AV receiver je mimořádně užitečné zařízení, jehož význam rozhodně neklesá. Naopak je až s podivem, kolik audio-video-počítačových nadšenců by jej využilo, ale přesto jej ještě nemají. Přitom takovéto zařízení vám může sloužit 10 až 20 let. Zjistěte s námi, k čemu vám bude dobrý a jakým byste si mohli třeba udělat radost.
AV receiver (někdy označovaný jako AV přijímač) je centrála pro všechny vaše audio a video přístroje. Zvuk (a video) z několika přístrojů přivedete do receiveru, ten signál zpracuje a pošle dále. Jde o takový slučovač a přepínač. A taky zesilovač.
AV receiver umí přijmout a dekódovat široké spektrum zvukových formátů, včetně prostorového zvuku. Současně funguje jako zesilovač, který dodává výkon do připojených reproduktorů. Většina receiverů má i AM/FM tuner, trendy jsou i různé možnosti připojení přenosných přehrávačů (USB nebo kolébka).
AV receiver je šperk pro každého technického nadšence
Pokud jde o video, je třeba podotknout, že to není to nejdůležitější, co pomocí AV receiveru řešíte. Pokud máte na televizoru dostatek video vstupů, můžete do něj připojit přístroje přímo. AV receiver nicméně umí přijmout videosignál od mnoha přístrojů a pomocí jednoho výstupu jej pošle do zobrazovadla. Vstupy potom přepínáte nikoli na televizi, ale na receiveru (případně se přepínají automaticky).
Ukažme si několik příkladů, kdy je AV receiver nejlepším řešením situace:
Už víte, že receiver je opravdu šikovné zařízení. Co teprve až když zjistíte, že to nemusí být finančně nákladná záležitost a nadto nepodléhá toliko trendům, abyste jej museli každé 2-3 roky měnit. Jak se ale zorientovat na trhu?
Receivery nezažívají neustálý překotný vývoj, jako jiná elektronika. To samozřejmě neznamená, že stagnují. Ale jen málokdo například potřebuje místo 7.1 zvuku 8.1 natolik, aby si kvůli tomu hned kupoval nový receiver.
Běžný uživatel, pokud už se náhodou pro receiver rozhodne, nejprve míří ke své oblíbené značce, potažmo značce, ve které má televizi nebo přehrávač. Takovýto rychlý úsudek ale nedoporučujeme. Mít sladěné komponenty v jedné značce není vůbec nutné a nepřináší to žádné významné funkce navíc. Panasonic nebo Samsung sice dělají dobré televizory, ale s receivery to není žádná sláva. Naopak jsou firmy, které nabízejí za méně peněz více funkcí a hlavně lepší zvuk, protože se receivery dlouhodobě a intenzivně zabývají. Velmi obecně zde lze doporučit značky Onkyo, Yamaha, Denon, Pioneer, Marantz či Harman-Kardon.
AV receiveru s ventilátorem se raději vyhněte. Ferguson na obrázku ale ctí použité toroidní trafo, které není u levnějších receiverů vůbec běžné
U receiveru je zásadní, jak hraje. To ale řeší hlavně audiofilové. Budeme předpokládat, že jimi nejste a spokojíte se s naší radou ohledně doporučených značek a případně si necháte poradit dle vašich konkrétních potřeb. Důležitý je dále počet vstupů a výstupů. U vstupů hraje roli samozřejmě i jejich provedení – nutné jsou digitální optické nebo koaxiální vstupy. V dnešní době to nejde bez HDMI, aktuálně ve verzi 1.4. Tři HDMI vstupy jsou rozumné minimum. Nějaký ten analogový vstup se také hodí. Video výstupu dnes už vévodí především HDMI. U zvukových výstupů jsou podstatné hlavně ty reproduktorové – nepodceňujte provedení svorek, měly by být bytelné a šroubovací. Hodit se může i to, když má receiver 2 přepínatelné výstupy na přední pár reproboxů. Pro stereo poslech hudby můžete využívat jiné reproduktory, než ty pro prostorový zvuk. Případně si druhý pár repro můžete vyvést do jiného pokoje (tzv. multiroom... nicméně ne každý receiver umí hrát na obou výstupech současně a zároveň z různého zdroje). Za tímto účelem mívají receivery i výstup pro druhé čidlo dálkového ovládání.
Dostatek HDMI portů se dnes opravdu hodí
Skoro jakýkoli receiver, který není úplně základním modelem, dnes oplývá automatickou kalibrací zvuku dle konkrétní místnosti (místnost si „osahá“ mikrofonem). Může se to hodit, ale za nutnost to nepovažujeme. Dobrý receiver by také měl mít dobrý dálkový ovladač, který si poradí s více přístroji, nejenom sám se sebou.
Čím více kanálů, tím více Dolby. Podívejte se na náš přehled 3D zvukových standardů
Dále se ve zkratkách podíváme na konkrétní parametry přehledněji.
Výkon receiveru
Pokud nemáte opravdu velký pokoj, výkon neřešte. Téměř jakkoli výkonný receiver stačí na běžné potřeby. Nadto každý výrobce si výkon udává, jak se mu hodí, takže jde o nepoměřitelný údaj. Chcete-li ale mít rezervu, neberte nejnižší model z řady. Toužíte-li po opravdovém výkonu, zvažte receiver. Doslova. Čím těžší přístroj je, tím větší má výkon. Dále sledujte příkon přístroje. Receiver s maximálním příkonem 100 W těžko poskytne výkon 600 W.
Impedance reprosoustav
Jakou impedanci reprostoustav receiver podporuje, je velmi důležité sledovat. Na 8 ohmový výstup byste neměli připojovat 4 ohmové reproduktory. Naopak ke 4ohmovému výstupu lze připojit 8ohmové reproduktory, byť budou hrát lidově řečeno méně hlasitě (zesilovač musí vynaložit větší námahu, aby odpor překonal).
Upscaling
Když přivedete do receiveru video signál s nižším (standardním) rozlišením, může jej s větší či menší efektivitou převést na HD video. To ale umí i spousta přehrávačů, pro receiver to není nijak zásadní funkce.
Dekodéry prostorového zvuku
Dekodéry jsou pro receiver velmi důležitou položkou. Dvojice, která se velmi dlouho udržela na trhu, byly Dolby Digital a DTS. Původně pro 5.1 kanálů, později pro 6.1 kanalů v podobě Dolby Digital EX a DTS ES. Důležité je, že fungovala zpětná kompatibilita a na starším receiveru nebyl problém přehrát novější formát, byť s méně kanály.
S blu-ray formátem se objevily i nové zvukové standardy jako Dolby True HD, DTS HD Master Audio a další. Opět přidávají kanály, 8.1 (už trochu zbytečně), ale hlavně jde o kvalitativně lepší způsob ukládání zvuku. Podporu těchto nových formátů doporučujeme při výběru receiveru zohlednit. Přehled standardů multikanálového zvuku přikládáme v navazující kapitole.
HDMI vstupy a výstupy
Dobrý receiver by měl HDMI signál propouštět, i když je v režimu stand-by. Pokud jde o samotné HDMI vstupy, tak ty ještě nezajišťují, že bude prostorový zvuk dekódován. K tomu musí mít receiver zmiňované dekodéry. Dobré je mít moderní receiver i s těmito dekodéry. Nicméně pokud náhodou koupíte receiver, který nemá dekodér nejnovějších DTS Master Audio nebo Dolby TrueHD, neznamená to, že jste zcela nahraní. Některé receivery umí přijmout přes HDMI již dekódovaný signál např. z blu-ray přehrávače a ten zesílí.
DA převodníky
Pro mírně pokročilejší ještě zmíníme jednu část receiveru. To jsou převodníky z digitálu do analogu. Do značné míry ovlivňují kvalitu dekódovaného zvuku. Od věci tak není jejich rozlišení 192 kHz/24bitů a kvalita. Pokud je převodník kvalitní, výrobce se tím na obalu rád pochlubí (Burr-Brown, Wolfson aj.).
Kolik do receiveru investovat?
To je jednoduché. Tolik, kolik si můžete a chcete dovolit. Cena nového a docela moderního receiveru začíná na 5 tisících. Za 8-12 tisíc už máte velmi slušný přístroj a kategorie nad 12 tisíc je spíše pro nadšence. Pokud budete nahrazovat nějaké all-in-one kino, klidně si kupte nejlevnější „plnotučný“ AV receiver. Když k němu připojíte základní repro pro domácí kino (také do 5 tisíc), pořád budete o level výše, než dříve. A připojit můžete časem i kvalitnější repro, rozdíl opět vzroste. Pokud jste fandové elektroniky, přidejte několik tisícovek na lepší model receiveru. Bude vám sloužit opravdu dlouho.
Existují i stereo AV receivery, které příliš neřeší prostorový zvuk. Dokáží přijmout a sdružit signály z více přístrojů a dekódovat je, stejně jako klasický AV receiver. Také mohou mít tuner a další funkce. Nicméně soustředí se na reprodukci do stereo výstupu (do dvou reproboxů) a tím pádem zaujmou hlavně ty, kteří preferují hudbu (nikoli až tak filmové fandy). Pokud ale opravdu patříte k milovníkům kvalitní hudební reprodukce, dá se rada v tomto ohledu zjednodušit a shrnout takto: Stereo receiver reprodukuje při stejné ceně hudbu lépe, než klasický AV receiver. Stereo zesilovač pak hraje vždy lépe, než jakýkoli stejně drahý vícekanálový AV receiver nebo stereo receiver! Jednoduše proto, že mohou být použity kvalitnější součástky specializované na jednu činnost.
Ano, dalo by se to tak říci. Ti, kteří šetří a ti, kteří nemají čas nic řešit, nebudou receiverem nadšeni. To, co je ale pro jedny nevýhodou, je pro druhé skvělou vlastností.
K receiveru potřebujete reproduktory. Vybrat je není snadné, ani levné. Ale i s levným receiverem a levnými reproduktory na tom budete skoro vždy kvalitativně a funkčně lépe, než s all-in-one řešením. S výběrem receiveru a repro vám poradí v základu na internetu, zbytek si ověříte sami v obchodě. Tam vám samozřejmě také rádi poradí (tím ale nemyslíme jakýkoli velký obchodní dům, musíte ke specialistům).
Investice do receiveru se vám může zdát zpočátku nákladná a zbytečná. Ale s časem zjistíte, že jste si pořídili zařízení, které se skoro vždy přizpůsobí situacím, které svými nákupy a změnami elektroniky vyvoláváte.
V další kapitole najdete přehled standardů prostorového zvuku.
Dolby Pro Logic (DPL)
Jeden z prvních rozšířených prostorových zvukových standardů. Navazoval na Dolby Surround, přičemž pro přenos vícekanálového zvuku stále stačil jeden pár kabelů. Standard tedy byl zpětně kompatibilní s analogovým Stereo signálem. Dolby Pro Logic uměl reprodukovat přední stereo kanály, centrální kanál a do dvou zadních kanálů posílal stejný, tedy mono signál. Na moderních nosičích jako DVD se skoro nevyskytuje, jeho érou bylo VHS.
Dolby Digital (DD)
Představoval velký pokrok v domácím multikanálovém zvuku. I když na první pohled se zdá, že pouze dvěma zadním kanálům byl dodáván separátní signál. Celkem tedy šlo o konfiguraci 5.1. Dolby Digital ale již bylo možné přenášet do receiveru digitální cestou, tedy jedním optickým nebo koaxiálním kabelem. Zvuk byl komprimován, což bylo občas patrné na jeho kvalitě. Maximální datový tok je 448 kbps na DVD-Videu a 640 kbps na blu-ray disku. Rozlišení je 48 kHz/16bitů.
DTS
Úhlavní konkurent Dolby Digital byl standard DTS. Ten měl stejný počet kanálů 5.1, ale měl vyšší datový tok a poskytoval kvalitnější zvukový výstup. Také podporoval digitální přenos. Maximální datový tok je 1 500 kbps, na DVD-Videu potom 768 kbps. Rozlišení může být až 96 kHz/24 bitů.
Dolby Digital EX (DD EX)
Rozšíření Dolby Digital z 5.1 na 6.1 kanálů. Přidaný kanál našel umístění vzadu uprostřed.
DTS ES
Rozšíření DTS z 5.1 na 6.1 kanálů. Přidaný kanál našel umístění vzadu uprostřed.
Dolby Digital Plus
Vylepšení formátu Dolby Digital pro blu-ray přehrávače. Není ale zpětně kompatibilní. Maximální datový tok je 6 Mbps. Rozlišení je 48 kHz/24 bitů. Jde tedy logicky o horší variantu, než je následující Dolby TrueHD.
Dolby TrueHD
Moderní formát, který přišel s blu-ray nosiči. Komprese zvuku je bezeztrátová, tzn. po dekódování se neliší od svého zdroje (v rámci mantinelů formátu Dolby TrueHD). Pro digitální přenos je potřeba HDMI rozhraní. Datový tok je až 18 Mbit. Formát je zpětně kompatibilní s Dolby Digital a pouze ten dostanete v případě využití optického nebo koaxiálního přenosu. Do počtu kanálů 5.1 zvládá rozlišení 192 kHz/24 bit, u až 8.1 je to 96 kHz/24bit.
DTS-HD High Resolution Audio
Maximálně 7.1 kanálový standard o rozlišení 96 kHz / 24 bit. Datový tok je do 6 Mbps. DTS-HD High Resolution Audio se využívá na blu-ray nosičích v případě, že není prostor pro kvalitnější DTS-HD MA.
DTS-HD Master Audio (DTS-HD MA)
Opět konkurenční formát k Dolby TrueHD, který stejně jako on je zpětně kompatibilní se svým předchůdcem, tedy s DTS. Kompatibilita je zajištěna přítomností kompletní separátní DTS stopy (která ale bude hrát lépe, než z DVD, protože má 1,5 Mbps). Datový tok může být až 24,5 Mbps a použita je bezeztrátová komprese. Nezávislých kanálů může být až tisíc, nicméně využívá se jen konfigurace 7.1. Stereo kanál může být proveden v rozlišení 192 kHz/24bit, multikanál potom 96 kHz/24bit.
Dolby Pro Logic II (DPL II)
Reinkarnace starého názvu pro odlišnou technologii. DPL II je technologií, která si vymýšlí další kanály ze stereo signálu a posílá je do více, než dvou reproduktorů. Maximálně do 5.1 sestavy.
Dolby Pro Logic IIx (DPL IIx)
Ze stereo nebo 5.1 zvuku vytváří 6.1 nebo 7.1 zvuk. Chybějící kanály si pomocí různých algoritmů domýšlí.
Dolby Pro Logic IIz (DPL IIz)
Ze stereo nebo 5.1 zvuku vytváří až 9.1 zvuk. K 7.1 přidává 2 další kanály, které se umisťují vlevo a vpravo nahoře u stropu v přední části prostoru (nad obrazovkou).
DTS Neo:6
Převádí stereo signál na 5.1 nebo 6.1 prostorový zvuk.
Satelitní příjem je velkou konkurencí pozemního vysílání. Má své nevýhody, ale jeho výhody převažují. Zjistěte vše o tomto způsobu příjmu televizního vysílání. Vysvětlíme si jak technologii, kterou jsou vybaveny satelitní přijímače, tak i možnosti naladění, nastavení paraboly, propojení a výběr vhodných prvků a poskytovatele vysílání.
Prodeje gramodesek dramaticky rostou, stejně tak přibývá lidí poslouchajících hudbu z gramofonu. Analogově. Je to nostalgie, je to magie, může to být i kvalitní zvuk. Ale má to smysl?
© 2007-2022 všechna práva vyhrazena | tiráž & kontakty | inzerce | podmínky užití | RSS | ISSN 1802-9000
Sony STR-DE497 mi shodou okolností prošel rukama a vzhledem k jeho kategorii (ceně) mi připadal slušný. Má ale trošku limity v "pevnosti na basech" - ostatně jako všechny levné AV Receivery. Vzhledem k tomu, že místnost 40 metrů čtverečních už je dost velká, tak by to podle mě chtělo nějaký set větších beden i se subwooferem. Jenže asi nejlevnější set s poctivými bednami a subwooferem - Magnat Monitor Supreme set 1000 - stojí 12 tisíc. Levnější sety buďto nemají subwoofer (třeba Heco Victa set 501/701), nebo sice mají slušný subwoofer, ale místo beden mají většinou plastikové pidibedničky, které nejsou dobré ani do malých místnost (třeba Harman/Kardon HKTS 9 a podobně. Takže do 10-ti tisíc poradit něco alespoň přijatelného bohužel neumím. Pokud ten limit nemůžete navýšit, tak budete muset udělat dost zásadní kompromis a vybrat si ze dvou základních variant - smířit se málem basů, nebo se smířit s mizerným zvukem s basy. Vzhledem k tomu, že klasické "pasivní" bedny jsou asi jediné komponenty v současné spotřební elektronice, které se nerozpadnou den po skončení záruky, ale při slušném zacházení vydrží minimálně 10 let a klidě i let 25, tak bych doporučil na nich nešetřit úplně extrémně. Ale rozhodnutí je samozřejmě na vás ...
Dobrý den,
vybavuji obývák (s kuchyní,13mx4,5m)velká místnost,uvažuji o koupi receiveru Onkyo TX-NR515 B a repro Bose Acoustimass 10 series IV a dále jen předních repro HECO Celan XT Sub 32A,protože víc poslouchám muziku než filmy. Je to dobrá volba?
Díky za odpověď
Oprava - přední repro jsou Heco Celan XT 301. :-)
Dobrý den,
chtěl bych poradit s výběrem domácího kina do prostoru cca 20m2.
Zkrz obývací stěnu nemůžu použít přední sloupové repro. Z tohoto důvodu potřebuji celoregálové kino. V úvahu beru MAGNAT Supreme 200 set 5.0.
Chtěl bych se zeptat, jestli by to byla dobrá volba, a jestli je tento set schopen dobře basovat bez subwooferu nebo zda je potřeba dokoupit subwoofer. Dále bych se chtěl zeptat, který AV receiver by se k tomu hodil.
Pro poslech film/hudba ( 70%/30% ). Dále mám rozpočet do 20 000 Kč. Uvítám i jinou sestavu. Děkuji za odpověď.
Dobry chtel bych poradit jaky si vybrat av receiver kdyz mam doma 2 reprobedny a v 1 repro bedne mam
1x(http://www.hadex.cz/q096-repro-vyskovy-100x100mm-4ohm100wrms/)
1x(http://www.auto-audio.cz/produkt/HERTZ-EV-165-4.html)
2x(http://www.auto-audio.cz/produkt/Peiying-BL250A10.html)
1x(http://www.bsacoustic.cz/vyhybky/cn-03-3-124/)
a jak rikam mam dve bedny ktree obsahuji tyhle reproduktory. Ty reproduktory co sem vam tady napsal jsou jen v jedne a v druhe jeto same diky za radu
Pokud neplánujete dokoupení/dodělání centeru a surroundů, ale chcete zůstat u sterea, tak si kupte stereo zesilovač nebo stereo Receiver - třeba Yamahu A-S500 nebo A-S700. Stereo zesilovač za cenu AV Receiveru hraje stereo výrazně lépe. Navíc levnější AV Receivery bývají "slabší na basech", protože se počítá s použitím aktivního subwooferu. Pohánět bedny osazené desetipalcovými basáky určenými do autosubwooferů levnějším AV Receiverem by podle mě nebylo ono.
P.S.: To použití měničů určených do auta v bednách "na doma" je dost neobvyklé - co vás k tomu vedlo?
Zdravím, plánujem prepojiť SAT prijímač, ktorý dokáže príjimať väčšinu zvukových formátov (GM UNI-BOX 9080 CRCI HD PVR COMBO+)s repro Genius SW-HF5.1 5000. Zatiaľ fungujem v režime stereo, pretože SAT a repro viem prepojiť iba synch a to iba L a R. Zaujíma ma hlavne, či keď vyvediem audio signál zo SAT pomocou S/PDIF do recieveru, bude to stačiť, aby som získal plnohodnotný 5.1 zvuk. Teda keď reciever pripojím do 5.1 vstupov na repro. Prípadne existuje nejaký HW prevodník z optiky na synche ? Resp. nejaké iné riešenie ?
Pokud ten satelit umí po S/PDIF (optice nebo koaxiálu) opravdu posílat digitálně 5.1 (v DTS nebo DD - to najdete v manuálu), tak je potřeba to něčím dekódovat a převést z digitálu na analog. Toto umí každý 5.1 nebo 7.1 AV Receiver.
Dá se to řešit i nějakým dekodérem tohoto typu:
http://www.alza.cz/creative-decoder-ddts-100-d44860.htm
http://www.12v.cz/cena/Playvision-HD51-DTS-Digital-Audio-dekoder-DTS-AC-...
Na eBayi se dá podobný dekodér koupit za pár Dolarů:
http://www.ebay.com/itm/5-1-2-1Channel-AC3-DTS-Audio-Gear-Digital-Surrou...
Pokud by ten přímý odkaz nefungoval, tak stačí dát na eBayi do vyhledávání frázi:
5.1 AC3/DTS Decoder
Ale vzhledem k tomu, že prakticky každá centrální jednotka (elektronika v subwooferu) 5.1 Genius během pár let umře (je to čínský klump se spoustou obvodových, konstrukčních a kvalitativních vad), tak by se s výhledem do budoucna asi spíš vyplatilo koupit nějaký levný AV Receiver - například základní Yamahu.
Bedny Genius (2 přední, 2 zadní a center) se místo k centrální jednotce Genius zapojí přímo k reprovýstupům AV Receiveru.
Centrální jednotka (subwoofer) Genius se použije jen jako subwoofer a její reprovýstupy zůstanou nezapojené. Pouze propojíte výstup pro subwoofer na AV Receiveru se SW vstupem na 5.1 vstupu centrální jednotky Genius pomocí jednoho kabelu CINCH-CINCH (1 CINCH na každém konci kabelu) a Genius přepnete na 5.1 vstup.
Až centrální jednotka Genius umře, tak jí nahradíte nějakým normálním aktivním subwooferem. Bedny Genius můžete používat i nadále - pokud vám jejich kvalita bude dostačovat - ale v kategorii nejlevnějších domácích kin hrají docela v pohodě. Největší bída je ta hučící, brumící, šumící a chcípající Geniusí centrální jednotka/subwoofer ...
Dobrý den.
Potřebuji poradit. Mám kvalitní TV Samsung, multimediální přehrávač eGreat R-200 Pro II a NAS server Synology DS212J. V současné době řeším náhradu stereo systému Technics SC-CH550 za vhodný základní AV receiver pro soustavu repro 5.1. V obývacím pokoji (20 m2) nemůýu umístit sloupové repro, v současnosti mám nakoupená repra Magnat Monitor Supreme (2 přední regálové repra řada 200 + centr řada 250). Rád bych jako satelity využil celkem dobrá repra o Technicsu SB CH550.
Můj dotaz: Bylo by to vhodné? A uvažuji o reciveru Onkyo TX-SR3013
popř. Onkyo TX-SR578 nebo Onkyo TX-SR507. Byla by to vhodná sestava?
Upozorňuji, že ani já, ani nikdo z rodiny není audioexpert, takže uvažuji jen se základní sestavou pro ucházející poslech hudby a filmů v 5.1.
Děkuji moc za radu!
Ještě doplňuji, že jako subwoofer pro svou sestavu počítám s Magnat Sub 201A resp. 301A.
zdravim,chtěl bych zmodernizovat ozvučeni-(hlavně film)-momentálně používám bedny jamo studio 160 a receiver sony str-de 635,a zajímalo by mě jestli s toho něco použít,nebo komplet novou sestavu ? co by jste mi tak doporučil? místnost 52 m2
Díky tom
Můj kamarád měl asi před čtvrt stoletím Jamo Studio 170 a byly to jedny z netragičtěji hrajících beden, které jsem kdy slyšel. Dnes jim můžou konkurovat Jamo S 606 nebo noname supermarketové lepenkové imitace reprobeden. Ty si dejte maximálně do garáže. Na filmy stejně potřebujete 5.1 sestavu. A vzhledem k dost velké místnosti žádné pidibedničky nebo tenoučké sloupečky z leštěného plastu, které jsou v současnosti tak in. Doporučil bych sestavu tvořenou satelity a centerem o velikosti klasických regálovek a přední bedny buďto taky ve velikosti regálovek, nebo sloupových beden. A k tomu samozřejmě nějaký rozumný subwoofer. Projděte si celou diskuzi - nějaké tipy na konkrétní sestavy už jsem tu dával.
Co se týče AV Receiveru, tak konkrétně Sony STR-DE635 jsem neslyšel, ale měl jsem v ruce z "Éčkové" řady dva STR-DE4xx (konkrétní modely si nepamatuju) a hrály celkem v pohodě. Domnívám se, že pokud byste za nový AV Receiver neutratil alespoň nějakých 15 tisíc korun, tak si zvukově nepomůžete. Pokud je ten váš AV Receiver stoprocentně funkční, tak kupovat nějaký nový základní model za pár tisícovek smysl nemá.
Jediný problém je, že STR-DE635 nemá dekodér DTS, ale jen Dolby Digital. Mělo by to být řešitelné následujícím způsobem, ale nemám to ověřené: Musíte mít (nebo koupit) přehrávač (DVD, Bluray, Media Player, HTPC), který má dekodér prostorového zvuku DTS a propojit ho s AV Receiverem digitálně (optikou nebo koaxiálem). Pak stačí přehrávač nastavit v jeho menu tak, aby DTS dekódoval a převáděl ho do PCM. Pak by to mělo fungovat tak, jak má.
Pozor na to, že spousta přehrávačů má na sobě písmenka DTS a je u nich i napsáno, že DTS přehrávají. Jenže pokud nemají dekodér, tak umějí DTS přehrávat tak, že ho pošlou nedekódované do AV Receiveru a ten ho musí dekódovat. A s tím byste byl nahraný vy a ne přehraný zvuk, protože ve vašem AV Receiveru dekodér DTS nemáte.
Bluray přehrávač a Media Player by měl mít kromě DTS dekodéru i dekodér DTS-MA pro přehrávání Bluray médií a ripů.
Přehrávače s DTS dekodérem se dají poznat i podle toho, že často (ale ne nutně) mají i 5.1 nebo 7.1 analogový výstup zvuku. Přehrávače bez dekodéru DTS mívají analogový výstup jen stereo.
Nepříjemné taky je, že přehrávače s dekodérem DTS jsou většinou dražší, protože se za použití dekodéru platí licenční poplatky. Proto je většina levnějších přehrávačů "vykuchaná".
Z přehrávačů, které DTS dekodér mají, mě z hlavy napadají třeba vyšší modely přehrávačů Dune.
DTS dekodér taky mívaly některé hodně staré DVD přehrávače, protože v té době ještě všechny AV Receivery DTS dekodér neměly - jako třeba ten váš. Dnes mají dekodér DTS naopak všechny AV Receivery a minimum přehrávačů.
díky za odpověď,právě že ty bedny už jsou taky asi 17-18 let staré...(tenkrát jsem je vzal-nebyly až tak drahé)receiver hraje dobře-(DTS má přehravač),sestavu mám 5.0 -ale asi nanic... Chystám se kupovat velkou 3D TV a uvažoval jsem ,že právě vyměním zvuk ,ale momentálně vůbec nemám představu do čeho jít...
Já vím, že těsně po plyšáku se u nás daly koupit maximálně ve výprodeji bídné Tesly nebo tahle bídná Jama. A to stála zhruba celou tehdejší průměrnou výplatu. Ty doby už jsou chválabohu dávno pryč.
Něco konkrétního se takhle na dálku fakt poradit seriózně nedá. Zvlášť když není znám váš rozpočet, vzhledové požadavky, možnost umístění sloupů, zvukové preference atd.
Poradit se dá maximálně obecné technické řešení - vzhledem k velikosti místnosti 5 co největších beden a pořádný subwoofer. Když si dáte do každého rohu malé bedničky, tak na vás budou komicky ňafat jak Čivavy.
Nějaké možnosti jsem už psal třeba zde:
www.digilidi.cz/av-receiver-jak-vybrat#comment-7439
Z těch úplně nejlevnějších Heco Victa nebo Magnat Monitor Supreme, Tannoy Mercury V, KEF C, Dali Concept HOME Cinema a JBL ES80.
Pokud byste mířil ještě výš, tak všechny uvedené značky mají i vyšší/dražší/lepší modely beden a setů.
díky,nějaké kačky mám na to odložené :-D , potřeboval jsem hlavně tipa na co podívat (nemám v tom až takový přehled) hlavně že to bude hrát lip než ty jama...
Dobrý den.
Mam AV receiver YamahaRX-V373 ,použivam repro Yamaha NS-555,chcem ich
doplniť Yamaha NS-P60,je to dobrá volba? alebo mi poradite niečo iné.
Velmi pekne dakujem.
Pokud je to do menší místnosti - tak do 20-ti maximálně 25-ti metrů čtverečních, tak by to jako vyloženě levné řešení mohlo být dostatečné.
Pokud máte místnost větší, nebo jste náročnější divák/posluchač, tak by to chtělo něco většího. Ten center i suroundy jsou dost malé a mají malé reproduktory, což bývá limitující - zejména bývá horší srozumitelnost dialogů u filmů, což je nepříjemné. Nemám ale zkušenost konkrétně s tímto setem, nýbrž s podobným od Pioneeru. Ten limit daný "malostí" bude ale stejný.
V každém případě by byla lepší varianta koupit větší surroundy Yamaha NS-333 a center NS-C 444. Ten vámi vybraný menší set má středobasové reproduktory o průměru jen 100 mm, tento větší set 130 mm - a to je docela znát.
Ten cenový rozdíl není tak dramatický a šetřit za každou cenu znamená šetřit sám na sobě ...
Dobrý den ,dakuje za radu som laik a určite sa budem riadiť vašim doporučenym a kupim ns-333a444.Moc krát vam dakujem.
Není zač. Berte to ale samozřejmě jen jako obecné doporučení s přihlédnutím k tomu, že už máte sloupy NS-555, ke kterým budou NS-333 a NS-C 444 vhodnější i z toho důvodu, že jsou z téže série a postavené na stejných reproduktorech. Pokud jste se sloupy NS-555 spokojen, je vysoká pravděpodobnost, že budete spokojen i s NS-333 a NS-C 444.
Samozřejmě v případě, že by vám stávající sloupy NS-555 nevyhovovaly, tak by jediné řešení bylo ty sloupy prodat a koupit kompletně nový set od jiné firmy. Ale v téhle cenové kategorii byste stejně asi nic výrazně lepšího nekoupil, a pokud do toho nechcete investovat výrazně víc, tak byste si nepolepšil.
Já jsem nějaké levné sloupy od Yamahy slyšel a připadaly mi na jejich kategorii jako takový lepší střed. Nevím tedy, jestli to byly zrovna NS-555, ale vypadaly podobně a cena byla taky podobná. Pro běžného posluchače bych to považoval za rozumné řešení.
Rozhodně je to řádově lepší, než různá domácí kina za podobné peníze tvořená pidibedničkami z leštěného plastiku a lepenkovou imitací subwooferu.
Zdravím, co říkáte na sestavu HARMAN/KARDON AVR 165 A JBL LOFT SYSTEM 5.1 ? celkem mi padla do oka - případně jestli by se dal zachovat receiver sony str-de 635 který mam doma. nebo něco jiného?
díky Tom
Ani jedno jsem neslyšel, takže jen teoreticky:
U AV Receiverů této cenové kategorie žádné zásadní rozdíly nejsou.
JBL vyrábí slušné sety třeba řady E, ES, LS atd., ale zrovna z provedení tohoto konkrétného setu od JBL jsem dost rozpačitý - zejména z počtu reproduktorů v hlavních sloupových bednách. Znáte heslo "Čím víc pruhů, tím víc Adidas"? :-)
Logika je neúprosná a říká, že za stejné peníze může být v každé bedně buďto menší počet kvalitnějších reproduktorů, nebo větší počet méně kvalitních reproduktorů. Neexistuje žádný rozumný důvod, aby v každé bedně byly tři "střeďáky", a aby v každé bedně byl na boku basák, když jde o sestavu se subwoferem. Tenhle set na mě působí jako naprosto katastrofální set Jamo S-606:
http://reprosustavy-a-reproduktory.heureka.sk/jamo-s-606-hcs-5/
Před případnou koupí si ten set v každém případě poslechněte a hlavně porovnejte s nějakým "normálně" provedeným setem.
Pokud máte zájem, projděte si tuto diskuzi. Nějaké rady na podle mě rozumné sety jsem tu už dával. Všimněte si taky rozdílů návrhů souvisejících s velikostí místnosti neboli poslechového prostoru.
Dobrý den.
Mám vybránu Yamahu RX-V773 ale mám dotaz jaké repro pokud budu používat "panelákový poslech" - místnost cca 5x4m. Jde mi o zvuk při nižší hlasitosti. Jako základ regálovky v ceně 15-25000. Případně jaký je názor na KEF Q300, KEF LS50 s Yamahou.
Děkuji.
Konkrétně KEF Q300 neznám, ale starší řady KEF byly vždycky slušné, takže bych se jich nebál. Ale ohledně vhodnosti pro tichý poslech bohužel referovat nemohu - nezkoušel jsem to ani u starších modelů.
KEF LS50 jsou studiové monitory pro poslech v blízkém poli, takže se pro "plošné" ozvučení celé místnosti nehodí.
U většiny beden je problém v tom, že hrají vyrovnaně jen při běžné hlasitosti, ale při tichém poslechu mají frekvenční charakteristiku nevyrovnanou, takže vám "půlka frekvencí zmizí" a vy vlastně slyšíte jen "půlku hudby". Okraje pásma se dají dohnat pomocí korekcí nebo Loudness, ale bohužel u většiny beden se "ztratí" si některé frekvence ve středním pásmu a to se pak řeší velice složitě pomocí různých "Digital Room Correction" a podobně. "Lepší" AV Receivery sice nějaké obdobné funkce mívají taky (třeba Audyssey), ale ještě jsem nepotkal žádný AV Receiver, který by podobnou "náhražkou DRC" zvuk ještě nezhoršil, místo aby ho zlepšil.
Do takhle velké místností bych se nebál ani menších sloupků - třeba Tannoy Sensys DC2:
http://www.studioline.cz/?lang=cz&eshop_menu=category&sec=item_detail&ma...
Já mám v o trochu větší místnosti podobný starší model Tannoy s osmipalcovými reproduktory. Tannoy Sensys DC2 mají sedmipalce, takže by (snad!) neměl být problém s přebytkem basů a duněním. Ty moje v kategorii "tichý poslech" excelují, takže předpokládám, že i model Sensys by měl být v tomto ohledu slušný.
UniQ měniče firmy KEF jsou konstrukčně podobné jako měniče Dual Concentric firmy Tannoy, ale nedokážu říct, jestli se podobně chovají i při tichém poslechu. Mezi KEF a Tannoy bývá rozdíl v tom, že KEF mívají složitější výhybky se spoustou kompenzací, takže při standardní hlasitosti mívají frekvenční charakteristiku vyrovnanější. Jestli ty kompenzace ale fungují správně i při tichém poslechu, říct nedokážu. Tannoy bývají "slušně vyrovnané samy o sobě" i bez kompenzací, a proto asi fungují slušně i při tichém poslechu. Ale to je jenom spekulace ...
Nejlepší je samozřejmě poslech na vlastní uši, na sebou donesené hudbě, a při předpokládané nízké úrovni hlasitosti. Když si v Hi-Fi studiu necháte vnutit jejich "audiofilní" jazz a typickou vysokou hlasitost, tak poznáte houby :-(
Pokud plánujete jen stereo sestavu, tak bych místo AV Receiveru stoprocentně doporučil stereo zesilovač. Za cenu Yamahy RX-V773 už koupíte hodně slušný zesilovač, který bude hrát výrazně lépe:
http://outlet.basysnet.cz/pioneer/10750-pioneer-a-a9-j.html
http://zesilovace.heureka.cz/yamaha-as-700/
http://zesilovace.heureka.cz/denon-pma-1500/
http://zesilovace.heureka.cz/marantz-pm7004/
http://hifibazar.cz/detail.asp?id=2019
zdravím,chci se zeptat co říkáte na Quadral Quintas 5000 ? hudba rock + kino - poměr tak 40-60% , místnost tak 32m2
díky
Neslyšel jsem je, takže jen pár poznámek podle parametrů a ohlasů na internetu. Za ty peníze samozřejmě nemůžete očekávat zázrak, ale měly by hrát lépe než plastiková domácí kina nebo mini "Hi-Fi" věže - viz např. zde v záložkách Hodnocení a Komentáře:
http://www.mall.cz/sestavy-reproduktoru/quadral-quintas-5000-cerny
Podle ohlasů z jiných diskuzí jsou o něco lepší než katastrofální Jamo řady S nebo levné bedny Pioneer:
http://www.digilidi.cz/falesne-vyskove-reproduktory-kaloty
takže aspoň něco.
32 metrů čtverečních není úplně malá místnost a od basáků o průměru 170 mm nemůžete očekávat mohutné "subwooferové" basy. V zahraničí se prodává i varianta Quadral Quintas 6000, u které mají přední sloupové bedny basáky o průměru 200 mm a to už by byla jiná káva, ale v ČR jsem je nikde prodávat neviděl. O jiném setu beden s většími basáky v podobné cenové kategorii nevím. Pokud do beden nechcete a/nebo nemůžete investovat víc a ani nemáte možnost nebo chuť se zabývat dovozem Quadral Quintas 6000 ze zahraničí, tak vám asi nic jiného než Quadral Quintas 5000 nezbývá. Při nejhorším můžete v případě nedostatku basů časem našetřit na subwoofer.
Quadral Quintas 5000? To je pět repráků, včetně sloupů s hromadou měničů, za 8 tisíc korun. To vám přece musí být jasné, že je to "navoněný hnůj". Nemyslím to nějak urážlivě. Já bych si to třeba taky ve svém životě někdy pořídil... ale teď vím, že lepší by bylo, kdybych si nejprve koupil přední pár regálovek za 8 tisíc (což už cca zaručí docela slušnou kvalitu), a pak bych případně došetřoval na zbytek. Ale on už i ten pár regálovek by hrál moc pěkně! Ale pravda, hlavně muziku. Filmy holt chtějí těch repro více. Takže babo raď... řešení by mohlo být v koupi starších repro, kdy se dá ušetřit až polovina peněz. Jenže pak to není tak jednoduché s rozšiřováním, protože starší komplementární modely nemusí být k mání. I když na trhu se často nacházejí ještě dlouho na skladech, i když už tu máme o 2 generace novější modely.
dobrý den,prosím o radu rozhoduji se mezi těmito sestavami : MAGNAT MONITOR superme set 1000-5.1
superme set 2000-5.1
- Supreme set 2500-5.1
HECO Victa Prime 502 set 5.1
HECO Victa Prime 702 set 5.1
YAMAHA NS-50F 5.0
a k tomu i AVR (3D)
jsem spíše rokově laděny...místnost tak 35m2
díky
Do takhle velké místnosti bude potřeba set se subwooferem, nebo set bez subwooferu ale se sloupovými bednami s "pořádnými" basáky - tedy minimálně o průměru 8" (20 cm). Pokud jsem se díval správně, tak sety Heco a Yamaha nemají subwoofer a sloupy mají malé basáky, takže jsou vhodné do místností do cca 20 metrů čtverečních. Navíc podle ohlasů na internetu u starších řad Heco Victa při hlasitějším poslechu odcházely výškové reproduktory. Takže vylučovací metodou zbývají asi jen sety značky Magnat.
Pokud to má být sestava spíš na hudbu, tak taky zvažte stereo sestavu s pořádnými sloupy - za stejnou cenu bude hrát výrazně lépe.
tak určitě by to bylo i ha hudbu ,na přední bych postavil třeba :
Q ACOUSTICS 2050
JBL ES80
MAGNAT Monitor Supreme 2500
???
JBL ES80 mají basáky o průměru jenom 6". Q Acoustics 2050 neznám, ale mají stejný problém - basáky o průměru 6,5". Já osobně bych bez subwooferu do beden s basáky menšími než 8" nešel ani v menší místnosti, než máte vy.
Magnaty neznám, ale modely 2500 (1 x 8") nebo ještě lépe 2000 (2 x 8") by parametrově odpovídaly:
http://www.magnat.de/image/magnat/Magnat_Monitor_Supreme_en.pdf
Metalisti kromě JBL doporučují ještě značky Klipsch nebo Tannoy. Jenže nejlevnější sloupy s osmipalci od Klipsch jsou RF-82 II za 25 tisíc a 5.0 set je za 40 tisíc. A Tannoye jsou ještě dražší. Takže nejlevnější slušná varianta bez subwooferu jsou asi JBL ES90 se dvěma osmipalci za 15 tisíc, nebo v 5.0 setu lehce přes 20.
http://www.hifimarket.cz/jbl-es-90-set-50-p2142?js=1
Berte to tak, že v kvalitě beden jsou obrovské rozdíly. Mezi bednami třeba za 8 a 15 tisíc je rozdíl nejen v kvalitě zvuku, ale i v životnosti. Slušné bedny vám při rozumném zacházení vydrží klidně čtvrt století. Třeba u AV Receiverů nebo zesilovačů za 8 a 15 tisíc tak velký rozdíl v kvalitě zvuku a životnosti rozhodně není. Já osobně bych investoval co nejvíc do beden a k tomu koupil klidně levnější (třeba i bazarový) AV Receiver nebo stereo zesilovač. AV Receiver nebo stereo zesilovač stejně budete muset třeba za 5 nebo 8 let vyměnit za jiný, protože výrazně déle asi nevydrží - pak můžete koupit AV Receiver nebo stereo zesilovač lepší, a tím se posunout kvalitativně výš. Ale když si teď koupíte vyloženě levné a mizerné bedny, tak byste je pro zlepšení kvality musel se značnou ztrátou prodat, a koupit si bedny nové - lepší.
tak do sestavy počítám i se subwooferem , proto jsem se díval i na menší bedny .Ty magnaty 2500 by mi i seděly rozměrově,ale trošku mě zarazil ten subwoofer z boku...chtěl jsem za sestavu (repro + avr) dát tak kolem 25000,-
V těch předních sloupových bednách jsou z boku běžné basové reproduktory (woofery). Toto řešení není sice tak běžné jako umístění basáků na předních stěnách beden, ale zas až tak exotické není. Problém s tím může být jenom v případě, že budete mít bedny umístěné blízko bočních stěn nebo nábytku. Pokud nemáte možnost umístit přední bedny tak, aby po stranách bylo alespoň 30 cm (ideálně 50 cm) místa, tak raději vyberte něco jiného - třeba Magnat Monitor Supreme set 1000 nebo 2000. Rovněž bych se řešení s basáky na bocích bál v málo zatlumené místnosti a/nebo v paneláku. I když ony se basy šíří všesměrově, takže je to možná zbytečná obava, ale jistota je jistota. Pokud jsou za srovnatelné peníze dostupné bedny s basáky vepředu (a to jsou), tak asi není důvod riskovat problémy.
U 5.1 systémů se samostatným aktivním subwooferem (což Magnat Monitor Supreme sety 1000, 2000 i 2500 jsou) se v menu subwooferu nastavuje dělicí frekvence mezi reprobednami a subwooferem. Ta bývá typicky 80 Hz, ale dá se nastavit i jiná. Při typickém nastavení pak basy od 80 Hz dolů hraje jen subwoofer, a bedny hrají až od 80 Hz nahoru, takže by s duněním kvůli basákům na boku být neměl.
Dá se s tím ale různě "laborovat" a lze systém nastavit i tak, že basy hraje současně subwoofer i přední sloupové bedny. To ale vyžaduje místo kolem beden, nebo bedny s basáky vepředu (viz první odstavec). Ony by ale i bedny s basáky vepředu neměly být blízko zdí a pokud jiné umístění není možné, tak budete muset volit nastavení s basy jen do subwooferu asi tak jako tak. Vhodné nastavení ale už najdete sám, až to budete mít doma.
tak jsem si asi vybral ty Magnaty ještě ale nevím jestli řadu Superme nebo Quantum ? A chtěl bych vědět ktery AVR by se k nim hodil? Ďík.
Řada Quantum je výrazně dražší - vy jste narazil na nějaký 5.1 set z řady Quantum, který by se vešel do 25 tisíc Kč včetně AV Receiveru?
K bednám s "německým" (ostrým) zvukem bych volil něco "jemnějšího - Denon, Marantz nebo Pioneer. Například Pioneer VSX-922 získal cenu EISA 2012 - ale neznám ho ...
uvažoval jsem o MAGNAT Quantum 657 (655) , zatím asi jen přední + AVR - uvidím jak zbydou finance , no a zbytek později (tajně) :-D
Cena těch 655tek koukám teď u některých prodejců spadla na zajímavou cenu.
"Akční" cena beden Magnat Quantum 655 kolem 5-ti tisíc Kč je cena za kus - takže žádná akce, ale finta ...
MAGNAT Quantum 5.0 set 657 ... 30.000,- Kč
Magnat Quantum Sub 625A subwoofer ... 8.000,- Kč
Celkem 38 tisíc Kč
Magnat Quantum 655 sloupy ... 4.600,- Kč (výprodejová cena)
Magnat Quantum 51 center ... 4.300,- Kč
Magnat Quantum 653 surroundy ... 5.000,- Kč
Magnat Quantum Sub 625A subwoofer ... 8.000,- Kč
Celkem skoro 22 tisíc Kč
Bez subwooferu ty sloupky s basáčky o průměru 170 mm v tak velké místnosti moc basovat nebudou. A taky se může stát, že až budete chtít dokoupit zbytek sestavy, tak už na trhu nebude center ani surroundy v požadované barvě. U subwoooferu jiná barva ani typ asi tolik nevadí.
Za ty peníze už bych šel spíš do JBL - třeba 5.1 set ES80 je za 28 tisíc Kč.
Myslíte že ty JBL budou vhodnější?(rosk,disco ,kino)Nechám si poradit , ale ty Magnaty mi přišly hudebně lepší.Mám v plánu koupit AVR + přední sloupy+centr, dozadu na surroundy šoupnout sloupy které mám momentálně (Jamo studio 160) a subwoofer a případně nové surroundy až někdy v létě.
Nejdůležitější je samozřejmě to, co sedí vám, a pokud jste Magnaty slyšel a líbily se vám, tak není co řešit. Já jsem srovnání těchto modelů nedělal, takže to seriózně posoudit nedokážu. Vycházím jen ze zkušeností se staršími modely, což nemusí být směrodatné.
Pokud to budete kupovat postupně, tak si hlavně pohlídejte ceny, protože většinou vychází celý 5.0/5.1 set lépe, než když ho kupujete po částech.
Třeba 5.0 set MAGNAT Quantum set 657 stojí 30 tisíc Kč
Samotné sloupy Magnat Quantum 657 stojí 19 tisíc Kč
Surroundy MAGNAT Quantum 653 stojí 9 tisíc Kč
Center Magnat Quantum 63 stojí 5.400 Kč
Takže jste 3500 Kč v mínusu.
Pokud byste šel do těch malých sloupků Magnat Quantum 655 za výprodejovou cenu a kupoval set postupně, tak můžete v první fázi koupit AV Receiver, sloupky a subwoofer, a jako surroundy použít ta stará Jama. Center a surroundy můžete dokoupit později. Sestava se dá používat i v módu 4.1 a funguje to v pohodě, protože když v menu AV Receiveru nastavíte Center na None, tak AV Receiver "přimíchá" zvuk určený pro center do předních sloupků. Obávám se totiž, že by ty malé sloupky vaši místnost "neuhrály". Se subwooferem by to ale mohlo hrát slušně, protože Quantum je vyšší řada než základní řada Monitor Supreme. Ale je to jen předpoklad - neporovnával jsem je. Ale většina výrobců své výrobky segmentuje velice pečlivě a dražší modely prakticky vždy hrají lépe, než modely levnější. Spousta výrobců jde dokonce tak daleko, že základní modely "ladí" záměrně špatně, aby byl ten rozdíl mezi zvukem základních a dražších modelů víc zjevný.
Díky moc za rady, snad už se s tím nějak poperu :-D
Zdravim,
potreboval bych poradit. Vybiram si domaci kino do maleho obyvacku 3,6 x 3,8m, idealni jsou regalove repraky ale s max sirkou 13cm (nemam je kam dat). Vetsinou z 90 proc bude zvuk z TV a filmu a zbytek nejaka hudba na podbarveni pokoje. Cenovy limit jsem si dal max 11k, co jsem prochazel net a procital ruzne fora, padli me do oka tyhle systemy od vyrobcu.
Harman/Kardon HD COM 75 a YAMAHA YHT-398. Vubec nevim co bych jsem si mel koupit, TV je od 3D Panasonicu s ARCem + MMC od Dune, casem si poridim 3D Blu-ray prehravac od Panasonicu.
Predem dik za nejake info
Robert
S vašimi požadavky moc možností nemáte. Ani jeden z těch systémů neznám, ale čistě obecně zvuk u těchto systémů limituje velikost (malost) satelitů a centeru - přesněji středobasových reproduktorů v nich. Harman Kardon HD COM 75 má středobasové reproduktory o průměru 75 mm a Yamaha YHT-398 83 mm, takže Yamaha má mírně navrch. Subwoofery u obou systémů mají reproduktory o průměru 200 mm, takže v tomto ohledu jsou shodné.
http://domaci-kina.heureka.cz/harman-kardon-hd-com-75/specifikace/
http://icecat.dk/dk/p/yamaha/apkyht398bl/hjemmebiograf-4957812516709-yht...
Alternativou by ještě mohlo být Onkyo HTX-22HDX. To se prodává jako 2.1 a musí se k němu ještě dokoupit sada Onkyo SKS-22X pro rozšíření na 5.1 (ta jeden čas nebyla dostupná, takže je potřeba si to při případné koupi pohlídat). Taky jsem ho ale na vlastní uši neslyšel. Středobasy jsou 80 mm, basák v subwooferu výrazně menší - 160 mm - to by ale v menší místnosti vadit nemuselo, i když já mám radši "pořádné basáky", takže bych spíš preferoval jeden z vámi předvybraných systémů:
http://avmania.e15.cz/onkyo-htx-22hdx-test-aktivni-sestavy-2151
Chvíli jsem pátral po obdobném systému, který by měl satelity a center se středobasovými reproduktory alespoň 100 mm (4"), ale žádný jsem nenašel. Já osobně bych si podle parametrů a podle osobních preferenci vybral Yamahu, ale reálně budou všechny ty systémy asi hodně podobné. Nejlepší by bylo, kdybyste si ten, pro který se rozhodnete, poslechl před koupí na vlastní uši. Připravte si nějaké filmové DVD a vyberte nějakou scénu, kde je hodně dialogů a současně hodně hluku - něco ve stylu rozhovoru v továrně a podobně - a soustřeďte se na srozumitelnost dialogů. To je totiž u filmů zásadní, a spousta systémů s malým centerem je v tomto ohledu bídná.
Když by bylo nejhůř, můžete se pokusit u koupené sestavy vyměnit originální center za nějaký jiný - větší. Když se vám podaří sehnat nějaký větší, který bude vzhledově podobný, mělo by to být v pohodě - třeba Yamaha NS-C 444 a podobně:
http://reprosoustavy-reproduktory.heureka.cz/yamaha-ns-c-444/
Toto je ale vyloženě "krizový scénář" a předpokládám, že nenastane ...
Diky moc, mam moznost si poslechnout Yamahu v Hradci Kralove, tak ted budu studovat Blu-ray avatara kde je nej zvuk na test .o)) Takze uz jen tam dojet .o))
Otestoval jste tu Yamaha YHT-398? Také o ní uvažuji.
jop, mam to doma, pekne funguje ARC s TV, takze kdyz zapnu telku hned se zapne receiver ( ovladani hlasitosti pres ovladac TV ). Repracky hraji na tu cenu slusne, ja jsem spokojeny. Jinak tenhle setik jsem koupil tady se zvyhodnenym 3D blu-ray prehravacem.
http://www.elektrofresh.cz/Zvyhodnene-sety-AV-BluRay-Repro/Yamaha-YHT-39...
kabely na zadni repro me stacili a jeste zbyly, mistnost 3,8x3,6. Ypao me seridilo repraky, pac je nemam idealne dane. Poustel jsem zatim na tom jen filmy, tv a hudebni koncerty a pro me ouska je to dostacujici.
pokud mas dotazy, na ktere ti budu moct odpovedet, ptej se .o))
Dobry vecer,schanim receiver a repro 5.1 k playstationu 3 a nintendu wiiu.Ale vubec se v tom nevyznam.Do oka mi padla yamaha yht -196 a to proto,ze jsou k ni reproduktory pribaleny,bohuzel jsem cetl na heurece negativni komentar.Nemate nejaky tip na neco podobneho?Nebo konkretni typy receivru a nejakych repro?Cena receivru+repro 5.1 by nemela presahnout 10000kc.Pouziti na hry,dvd a blueray filmy,mene hudbu.A aby receiver umel prehrat po hdmi nejen 3D obraz ale i zvuk-kvuli nintendu.Dekuji za odpoved
dobrý den, chtěla bych domu nějaké levnější slušné repro v 5.1 a něco jsem vybrala :
CAMBRIDGE AUDIO S70 Sirocco set 5.1
MAGNAT Supreme 1000 set 5.1
MAGNAT Vector 205 set 5.0
Magnat Monitor Supreme set 2500
prípadně- WHARFEDALE DIAMOND SET 10.4, 5.0 , ale to už je dražší...
Které by jste mi doporučil?Receiver budu řešit až podle repro .Poslouchám hlavně rock i disco + film , místnost 6x5 m
Děkuji.
Vzhledem k rozměrům místnosti bych se u setů 5.0 bál nedostatku basů - bez subwooferu se dá obejít v případě, že mají přední sloupové bedny "pořádné basáky" - tedy basáky minimálně o průměru 200 mm (8"). A to sety Wharfedale Diamond 10.4 ani Magnat Vector 205 nemají.
Ze setů bez subwooferu s pořádnými sloupy by přicházel v úvahu například JBL ES 90 za cca 21 tisíc Kč.
Kolem 20-ti tisíc Kč by ještě přicházel v úvahu 5.0 set Heco Victa 502 (cca 13 tisíc Kč) + subwoofer Heco Victa 25A, 251A nebo 252A (cca 8 tisíc Kč).
Z o něco dražších (cca 29 tisíc Kč) pak KEF C system 5.1.
Cambridge Audio S70 neznám. Sice jde o renomovanou firmu, ale pokud se nepletu, tak vyrábí spíš zesilovače a spol.
Magnaty nepatří mezi mé oblíbence, ale jako levné řešení patří mezi použitelné. Asi bych volil spíš set 1000 nebo 2000. Set 2500 má u sloupových beden basáky na bocích a to může být problém v případě, že bedny stojí blízko bočních stěn nebo nábytku.
Co se týče setu 5.0 ,tak není problém doplnit o subwoofer ( s tím se počítá)Ty JBL 90 mi připadají už moc velké...Magnat 2500 a bas.na boku by taky nevadil ( pokud je jeden doleva a druhý doprava)Trošku se přikláním k Wharfedale Diamond 10.4 (ale neslyšela jsem je) A co jsem slyšela ,tak na rock prý jsou dobré ty Magnaty.
Wharfedale jsou kvalitní bedny s neutrálním až vyrovnaným zvukem, ke kterým se hodí třeba receivery Yamaha. Už je dokonce venku nová serie 100, která má výborně řešený bassreflex (do spodu), takže je lze umístit o dost flexibilněji. Nová řada ale vychází dráž...
Já bych byl taky klidně pro Wharfedale, ale problém je, že i ty největší sloupy Diamond 10.7 mají basáčky o průměru jen 165 mm, takže to bez subwoofewru nejde. Pokud není problém cena, tak by byla určitě dobrá volba 5.0 set Diamond 10.4 (22 tisíc Kč) + nějaký slušný subwoofer (třeba Diamond10.MX-SUB za 12 tisíc).
Za stejnou cenu je i slušný 5.0 set Tannoy Mercury V + subwoofer Tannoy TS 801.
Taky by se dal poskládat 5.1 set s regálovkami: dopředu Diamond 10.1 (6.500) + dozadu Diamond 10.0 (5.000) + doprostřed Diamond 10.CS (4.500) + subwoofer Diamond10.MX-SUB (12.000).
To doporučování Magnatů na rock pravděpodobně vychází z jejich "německého" bum-cink zvuku, ale musíte to brát jako levné řešení se spoustou kompromisů.
Reálně ale na rock stačí jakékoli bedny s dobrým (nedunícím) spodkem (což lze řešit kvalitním subwooferem) a hlavně s dobrými středy, které se "neslévají". U rocku je totiž typické, že v jednom frekvenčním pásmu hraje "přes sebe" několik zbustrovaných kytar a ještě do toho vřeští zpěvák, takže z levných/mizerných beden většinou leze jenom nesrozumitelný mišmaš.
Dobrý den, tak jsem trošku zúžila vyběr na :Magnat 205 + sub - 5.1
HECO Victa Prime 502-5.1
HECO Victa Prime 702-5.1
K čemu by jste se přiklonil a jaký AVR k nim doporučil?Děkuji.
Já osobně bych z těchto možností volil HECO Victa Prime 702 5.1, protože jako jediné mají třípásmové sloupy. AV Receiver bych volil nejvyšší model Yamahy, jaký vám peněženka dovolí. V každém případě se ale pokuste si to před koupí někde poslechnout.
Dobrý den, tak nakonec jsem si vybrala bedny Magnat -akorát ještě váhám jestli vector 207 nebo Quantum 657 ? AVR mám vyhlédnutý PIONEER VSX-922. Co vy na to? A je k nim potřeba Subwoofer ? Mají hodně velký rozsah ...
Co se týče průměru použitých basových měničů, tak jsou oboje ty bedny rovnocenné - nic moc - dva basáčky o průměru 170 mm. Rozsah 20 Hz až 50 kHz je bez uvedeného pásma (například +- 3dB) nic neříkající hodnota. V nějakém "standardním" pásmu tolerance to ale nebude ani omylem. Stačí si to srovnat třeba s parametrově shodně osazenými bednami (2 x 170 mm basák) Cabasse MT30 Jersey - ty mají rozsah reálných 58 Hz až 23 kHz.
http://cabasse.cz/produkty/mt30~technicke-parametry.html
Od 20 Hz hraje tohle:
http://www.hifipartner.cz/Item.aspx?ID=3734
http://www.thf.fr/uSalons/ImagesSalons/ImagesSalonHF_10_04/CabSaturn.jpg
http://subwoofer.cz/
Ale subwoofer můžete v případě potřeby dokoupit kdykoli.
Zkoušel jsem zjistit, jestli je "vyšší" řada Vector, nebo Quantum, ale kromě nic neříkajících marketingových blábolů jsem nenašel nic. Vypadá to, že jsou obě řady zhruba na stejné úrovni a název Vector byl použit jen a pouze z marketingových důvodů - kdysi to prý byla oblíbená řada a nějaký čas se nevyráběla.:
http://www.hifimarket.cz/magnat-vector-207-p988
http://www.audio.sk/?page=article&id=399
Já to rozsoudit nedokážu ani podle "papírů", a neslyšel jsem ani jedny. Takže si můžete buďto oboje poslechnout, nebo si hodit korunou.
Pioneer VSX-922 neznám, ale má cenu EISA, tak by měl být minimálně slušný.
Díky za rady a pohotové odpovědi. :-)
dobrý den, máte nějaký tip na AV receiver za cca 7 - 10 tis., který by hrál rozumně stereo na úrovni stereo receiveru/zesilovače?
AV Receiver za 7 až 10 tisíc Kč bude hrát stereo na úrovni stereo zesilovače za 2 až 4 tisíce Kč. Za 10 tisíc Kč koupíte třeba stereo Yamahu A-S500. Za AV Receiver, který by hrál stereo stejně dobře, byste musel dát alespoň trojnásobek. Nebo koupit bazarový - což je samozřejmě trochu risk. Třeba u Yamahy byly nejnižší modely, u kterých už se dá psát o slušném zvuku, RX-V1800 a novější RX-V1900. Bazarové RX-V1900 a RX-V2065 jsou aktuálně třeba na www.hifibazar.cz
Dobrý večer, děkuji za pohotovou odpověď, rozumím, že to nebude zcela stoprocentní stereo srovnatelné se špičkovými zesilovači, ale holt jsem jednou slyšel stereo z pěkných sloupů a kvalitního přehrávače a rád bych se tomu alespoň přiblížil, přitom ale nechci mít doma zvlášť zesilovač na stereo a zvlášť AV receiver, takže hledám nějaký rozumný kompromis, ale to asi mnou uvažovaný HARMAN KARDON AVR 165 nebude ...
Ono ani tak nejde o špičkovou kvalitu, ale o rozumný poměr cena/kvalita. Mít s omezeným rozpočtem dvě sestavy (jednu stereo a druhou multikanál) každou třeba v úhrnné ceně 20 tisíc Kč je taky finančně nevýhodné. To už je lepší pořídit multikanál za 40 tisíc Kč. Dvě sestavy se vyplatí v případě, že má člověk špičkové stereo a k němu levný multikanál jako doplněk.
Harman Kardon AVR 165 neznám, ale u levných AV Receiverů je obecně problém v tom, že nezvládají velké sloupové reprobedny s velkými basáky a reprobedny, u nichž klesá impedance hodně pod 4 Ohmy. U levných AV Receiverů se totiž počítá s použitím aktivního subwooferu, který potáhne největší zátěž, která je vždy na nejnižších kmitočtech.
Takže taky hodně záleží na zbytku sestavy. Pokud máte (nebo koupíte) slušný aktivní subwoofer a zvolíte vhodné bedny - regálovky nebo malé sloupky s impedancí 8 Ohm a vyšší citlivostí (89 dB a výš), tak to může hrát slušně. Zkrátka na vhodném výběru beden a subwooferu záleží podstatně víc, než na výběru konkrétního AV Receiveru. Mezi AV Receivery ve stejné ceně nebývají žádné zásadní rozdíly, ale mezi bednami a subwoofery jsou rozdíly velice zásadní - nejen v konstrukci, ale i v kvalitě.
Určitě bych se pokud možno vyhnul mohutným sloupům s velkými basáky (o průměru 8" a víc), dvaapůlpásmovým bednám (u nich na basech většinou klesá impedance hodně pod 4 Ohmy) a bednám s malou citlivostí (88 dB a méně).
Taky je dobré, když AV Receiver umí Bi-Amping pro přední pár beden - u regálovek a s použitím aktivního subwooferu to ale bezpodmínečně nutné není.
Zdravim, uvazuju o koupit repro + av receiveru. Vybral jsem nove Heco victa Prime 702 5.0 nebo sem jeste uvazoval o magnat supreme set 2000 5.1 , ktery byste mi doporucili mistnost okolo 26 m2, mam rad basy, filmy/hudba 70/30 pripadne jaky k tomu receiver, Pioneer VSX-527 je dobra volba nebo nejaky jiny? Diky
Zdravím,
dlouho zvažuji koupi repro setu 5.0 či 5.1 do obýváku v rodinném domku. Je to takový větší spojený prostor kolem 42m2, kde je jak obývací část tak i kuchyně a jídelna - faktický "obývák" z toho ale zabírá půdorys pouze cca 5x3,3 m, tj. nějakých 16m2.
Zvažoval jsem následující možnosti:
1/ Heco Victa sety 501, 601 a 701 - 5.0 - z nich mi 601 byl doporučen jako kompromis, kdy regálovky nebo 501 by mohly být na prostor málo a 701 zase moc - no, nevím?
2/ Wharfedale Crystal 3 set 5.0
Zajímá mě názor Vás zasvěcených - nevím totiž, zda mám repro vybírat dle půdorysu "obýváku" kolem sedačky (16m2), kde bedny postavím, nebo dle celkového prostoru 42 m2, kde to bude znít.
Jak vidíte volbu Heco Victa 601, popř. doplněné o subwoofer. Jaký byste mi doporučil AV receiver k Heco Victa 601?
Zvažuji: Yamaha HTR-4065 (popř. RX-V 473 - dražší a všude píší, že stejný), Pioneer VSX-527 K nebo Onkyo TX-NR 414.
Měl jsem za to, že k Hecu pasuje Yamaha, ale slyšel jsem i názor, že se kombinace těchto značek nedoporučuje.
Díky za radu, Míra.
Akusticky je to jeden velký prostor, který "žere basy". Pokud nechcete investovat do subwooferu, tak bych doporučil Heco Victa 701, které mají dva basáky o průměru 6,5" v každé přední bedně. Victa 601 mají basáčky o průměru jen 5" a to je málo i do auta, natož do tak velkého prostoru. Pokud byste koupil i subwoofer, tak by stačily Heco Victa 501 i 601.
Wharfedale Crystal III vypadají taky zajímavě. Wharfedale Crystal III 30.4 jsou co se týče basáků shodné s Victa 701. Ještě existují Wharfedale Crystal III 30.5, ale k nim jsem osazení nenašel, ale pokud by měly větší průměr basáků, tak by to bylo pro vás při řešení bez subwooferu určitě lepší.
To doporučování značek AV Receiverů ke konkrétním značkám beden je v této cenové kategorii spíš marketingová záležitost, ale reálně nejsou mezi AV Receivery žádné zásadní rozdíly. Onkya ale mívají různé problémy s HDMI, mršením zvuku při digitálním zpracování a podobně. Já osobně bych šel spíš do Yamahy, Pioneeru, Marantze, ...
Díky za reakci,
ještě pro upřesnění - uvažuji tedy o 601 + Victa Sub. 251A nebo 701 bez sub. Dá se říci, která z možností bude univerzálnější pro použití tak 60-70% hudba (zejména koncerty z DVD, Blu-ray - Rock,Pop + stereo z CD) / 30-40% filmy?
Na 601 mě teď cenově láká tato nabídka a sub. lze dokoupit v SRN cca za 200EUR.
http://www.mall.cz/sestavy-reproduktoru/heco-victa-set-601
Vidím, že jste zastáncem Yamahy, která je mi také bližší. Tušíte, jak je to s tím rozdílem HTR vs. RX-V? Moc se mi totiž nechce věřit, že totéž má tak různé ceny.
Díky.
Já mám v o něco menší místnosti než vy reprobedny, které mají dva osmipalcové basáky v každé bedně, a je to tak akorát, takže se bez subwooferu obejdu. Ale do beden se dvěma šestiapůlpalci bez subwooferu do větší místnosti bych já osobně nešel.
Pro řešení se subwooferem taky mluví to, že u AV Receiverů se s použitím aktivního subwooferu počítá, a zejména levnější modely mají málo dimenzované zdroje a koncové zesilovače na to, aby to "rozumně basovalo" jenom z beden "krmených" koncovými zesilovači AV Receiveru.
Jaký je rozdíl mezi těmi zmíněnými modely Yamahy, netuším. Našel jsem jen zmínku o tom, že jsou konstrukčně shodné, ale menu u RX-V473 umožňuje detailnější nastavení než u HTR-4065 - tedy že u HTR-4065 jsou některé položky menu ve firmwaru zablokované. Toto se dělá běžně - ono vychází levněji vyrábět jeden model a u toho prodejně levnějšího něco zablokovat, než dělat dva různé modely.
Pokud se nepletu, tak u starších modelů z trojkové řady (RX-V3xx vs. HTR-3xxx) byly rozdíly i hardwarové - RX-V měly koncové stupně tranzistorové a HTR na bázi integrovaných obvodů. Ale byly to integrované obvody Sanyo STK, které jsou docela slušné, a klidně můžou hrát lépe, než mizerně zkonstruované koncové zesilovače osazené nějakými mizernými čínskými tranzistory. Můj kamarád nějaký model HTR-3xxx má, má bedny s jedním osmipalcem v každé bedně, subwoofer nemá, a hraje mu to na tu cenu pohodově.
U RX-V473 a HTR-4065 ale opravdu může být rozdíl jen v menu - způsobů snižování výrobních nákladů je spousta ...
To doporučované "spárovávání" značek většinou pochází od dovozců/distributorů, kteří se takto snaží protlačit "svoje" značky. Zrovna Onkyo a Yamaha jsou charakterem zvuku velice podobné.
To moje upřednostňování Yamahy vychází z mých osobních zkušeností. Prošlo mi rukama asi 10 různých přístrojů značky Onkyo a vždycky byl nějaký problém, nebo alespoň podle mě neodpovídala cena kvalitě zvuku. Yamahy byly vždycky v pohodě. Samozřejmě nevylučuji, že někdo jiný nemůže mít opačnou zkušenost, a taky uznávám, že "uchometrické" hodnocení kvality zvuku je subjektivní záležitost.
Děkuji Vám velice za ochotu a za cenné a opravdu profesionální rady, které mi dosti pomohly. Jsem laik, který si kupuje vlastně první set, takže třeba o potřebných velikostech basových repro vs. prostor jsem moc představ neměl.
Takže - jestli jsem Vás správně pochopil - v sestavě 5.0 bez subwooferu mi nedostatek basů bude hrozit i u Heco Victa 701 a Wharfedale Crystal (30.4). Mimochodem, jeden můj známý, který má aparaturu násobně násobně dražší, mi taktéž radil, že u čehokoli levnějšího to bude určitě subwoofer chtít.
Těší mě, že se zde značka Heco vzhledem k ceně poměrně doporučuje(narozdíl od Jama, o kterém jsem dříve uvažoval - S 606 HCS 3). Set 701 + subwoofer mi možná přijde už zbytečný a drahý a o 601 jsem někde četl, že hrají lépe než 501. Pokud jde o novější řadu Victa Prime, nevím zda stojí za příplatek.
http://www.audio.sk/?page=article&id=308
Táákže vzhledem k aktuální ceně setu 601 a mému rozpočtu na repro někde mezi 10-15 tis., mi i dle Vašich doporučení asi jako nejleší vychází koupit set Victa 601 + dokoupit subwoofer. AV receiver, pokud je vhodný i výkonově, by mi funkčně vyhovoval asi Yamaha HTR-4065 (spíše než Pioneer VSX-527).
Jediné čím si ještě nejsem jistý, je jak to bude při poslechu CD. U filmů i hudebních koncertních DVD/Blu-ray tedy předpokládám, že se subwooferem to bude vždy lepší než v 5.0, když vše má záznam v 5.1. Ale co hudba z CD - má se to pak správně poslouchat jen v 2.0 (bude to mít dost basů u 601) a nebo se mají CD na takové aparatuře poslouchat se sub. jako 2.1? Zde jsem ve prospěch těch 701 ještě malinko na vážkách.
Jinak - bohužel si je nemám v mém okolí kde poslechnout - poslechová studia zde mají pouze sety od cca 25 tis. výše (jejich rada - nic to této ceny stejně nehraje), a pokud někde v obchodě náhodou mají něco levnějšího - jsou to Jama. Na druhé straně si říkám, že zvuk v reálném obýváku bude vždy někde jinde než v ideální poslechovce.
Přeji pěkný den a ještě jednou, díky za rady.
Já se obávám, že by opravdu bylo málo basů i s Heco Victa 701, i s Wharfedale Crystal III 30.4. Podle mě by to chtělo v bednách minimálně osmipalcové basáky (tedy o průměru minimálně 20 cm). Otázkou je ale taky akustika místnosti - pokud jde o "moderní holobyt" s plovoucí podlahou a ještě k tomu v paneláku, tak může být s "většími basáky" nebo subwooferem problém s duněním. Mělo by to ale být korigovatelné pomocí automatické nebo ruční kalibrace u AV Receiveru.
Heco Victa 601 neznám, ale pokud kvalitou z řady Victa nevybočují, tak by v kombinaci se subwooferem měly být rozumnou volbou. Heco Prime taky neznám, ale nepředpokládám, že by mohly být výrazně lepší, než Victa. Výrobci své výrobky kvalitativně segmentují podle ceny velice pečlivě, takže "zázraky za dobrou cenu" patří jen do říše pohádek.
Stereo v režimu 2.1 (tedy s využitím subwooferu) používat můžete - není to nic neobvyklého.
Jamo S 606 jsou katastrofa.
AV Receivery mají na běžné použití výkon "dostatečný" všechny.
Nákup bez předchozího poslechu je riziko vždycky, protože vnímání "kvality" zvuku je zejména u lidí s menšími poslechovými zkušenostmi dost individuální. Běžní posluchači bývají při setkání s objektivně "věrnější" reprodukcí zklamaní. Ale Heco Victa jsou základní řada, která je "masovému vkusu" celkem rozumně přizpůsobena, ale současně nejde o "umělohmotnou příšernost", jako u těch zmíněných Jamo.
Díky moc.
Téměř jste se trefil - prostor je v RD, ale je to takový ten moderní "téměř" holobyt - vinylová podlaha, méně nábytku, malý kobereček a zatím i bez závěsů - proto se bojím těch 701, navíc se sub. (dále - nemohu sloupy se zadním bassreflexem postavit dále od zadní stěny než nějakých max. 25, 30 cm).
K tomu přehrávání sterea - četl jsem totiž recenzi na samostatné sloupy 701, kde vyhrály test mimojiné před Wharfedale Diamond 10.5, které všude chválí - takže to asi bude nebude v režimu 2.0 špatné.
Pokud ale budou stereo v 2.0 hrát dobře i 601, popř. je pro poslech CD vhodné tedy i 2.1 jak píšete - pořídí člověk v podstatě za stejné peníze 601 se sub. jako 701 bez sub. a pro filmy to bude lepší.
Zdravím.
Pokud máte subwoofer a AV Receiver nastavíte tak, aby šly basy jen do subwooferu, tak je v podstatě jedno, jak "velké" bedny máte, protože do nich AV Receiver nebude basy posílat. Takže se subwooferem je při tomto nastavení jedno, jestli koupíte Victa 601 nebo 701 (nebudeme-li řešit cenu). Victa 601 to podle mě bez subwooferu nemají šanci "uhrát" ani omylem, a 701 maximálně s odřenýma ušima a "velký" zvuk to nebude.
Ono se to bez reálné zkoušky nedá posoudit. Někdy je problém se správným umístěním a/nebo nastavením subwooferu, jindy je problém s velkými bednami umístěnými blízko stěny. Nejjistější by bylo, kdybyste koupil napřed AV Receiver a od někoho si půjčil nějaké bedny (stačí přední), abyste to vyzkoušel v reálném provozu.
Ještě jednou po nějaké době dobrý večer,
několik dní jsem hledal a přemýšlel, co a jak vybrat mimo jiné na základě Vašich podnětů. Pro připomenutí - požadavek je na repro pro kvalitní reprodukci hudby v režimu stereo + koncerty a filmy v 5.1, prostor - celkový 42m2, z toho poslechová část na repro kolem gauče cca 16m2 (viz předchozí).
Hledal jsem cenové alternativy vůči zvažovaným Heco Victa 601/502/702 a zaujaly mě následující sety od značky Magnat:
- 5.0 set Magnat Monitor Supreme 2500
- 5.0 set Magnat Monitor Supreme 1000 (pokud by teřba 2500 byl moc) popř. doplněný o subwoofer
Nemáte s Magnatem nějaké zkušěnosti, popř. jak si stojí vůči Heco?
Díky.
Neslyšel jsem je, takže k tomu nic napsat nemůžu. Držím se hesla "Špatná rada je horší než žádná" ...
Dobrý den, chtěl bych poradit, něco jsem tady načetl a uvažuji o těchto sestavách:JBL ES 80 set 5.0
:HECO Victa Prime 502 set 5.0
:MAGNAT Vector 207 set 5.0
:KEF C7 set 5.1
Jako AV receiver bych volil PIONEER VSX-922 (funkce,cena,výkon)
Jedná se o podkrovní místnost velikosti 6,5x5,5m . Zaměření rock,disco,film (40% hudba -60%film) Bohužel jsem zatím nic s toho neslyšel a tak bych byl zatím odkázaný na vaše profi ucho.
Díky.
Vzhledem k velikosti místnosti a podkroví, kde předpokládám dobré akustické vlastnosti (obklad ze sádrokartonu, palubek, "postaru" z prken s omítkou na rákosu a podobně) se domnívám, že 5.0 sety s malými sloupky (HECO Victa Prime 502 set 5.0 a MAGNAT Vector 207 set 5.0) by to "neuhrály".
K levnějšímu 5.0 setu HECO můžete dokoupit subwoofer HECO Victa Prime 252 a cenově jste cenově kousek pod úrovní ostatních setů (cca 21 tisíc Kč).
Kdybyste dokoupil subwoofer k 5.0 setu MAGNAT, tak jste cenově o dost výš.
Ve stejné cenové kategorii by ještě přicházel v úvahu 5.1 set JBL ES80.
Kolem 30-ti tisíc pak 5.1 set Wharfedale Diamond set 10.4, nebo 5.0 set Tannoy Mercury V + nějaký subwoofer.
Já osobně bych z těch levnějších volil KEF a z dražších Tannoy nebo Wharfedale. S omezeným rozpočtem pak HECO Victa Prime 502 set 5.0 + subwoofer HECO Victa Prime 252. To už je ale jen a pouze věc osobních preferencí a rozhodně bych nezatracoval ani ty ostatní možnosti.
Tak místnost je sadroš,palubky,plovoučka,koberec-nějak moc do toho vrazit nejde...,tak že bych volil něco levnějšího,ale aby se to dalo poslouchat.HECA jsem poplet,měl jasem namysli řadu Victa Prime 702 set 5.0 .SetJBL ES 80 set 5.0 - by taky šel - to jsem myslel že by to šlo i bez subwooferu.Ty KEF C7 bych potom vzal v 5.1 . Právě že bych vybral nějaký set a domluvil se někde do studia (všechny mi tam asi vozit nebudou)
On ani není potřeba celý set. Pro představu o zvuku si stačí poslechnout přední pár beden. Problém ale je, že Hi-Fi studia se touto kategorií beden moc nezabývají a většinou mají k dispozici jen některé značky. V "elektro supermarketech" podle mě nějaká možnost nechat si předvést něco jiného než mají vystavené není vůbec. Navíc jsou v této cenové kategorii nejvíc vnucované bedny značky Jamo, jejíž levné modely patří k tomu nejhoršímu, co lze od "renomované" firmy pořídit, takže na ně jako vystavené narazíte nejčastěji.
JBL ES 80 mají v předních sloupech basáčky průměru 170 mm stejně jako Magnat Vector 207 i jako Heco Victa Prime 502 a 702. To je podle mě bez subwooferu bída. Já mám v o něco menší místnosti než vy reprobedny, které mají dva 200 mm basáky v každé bedně, a je to tak akorát, takže se bez subwooferu obejdu. Ale do beden s menšími basáky a ještě k tomu do větší místnosti bych já osobně bez subwooferu nešel.
Varianta bez subwooferu jsou JBL ES 90 s 200 mm basáky (5.0 set za 20 tisíc) nebo JBL ES 100 s 250 mm basáky (5.0 set za 24 tisíc).
KEF C set 5.1 (tedy se subwooferem) je za 26 tisíc. Bez subwooferu by byl opět problém s malými basáky (165 mm).
No tak ono to asi bez toho subwooferu nepůjde -tak by se přibral,spíš mi jde o to vybrat nějaké levnější "solidní" repro menších rozměru.Ty JBL ES 90 a 100 jsou už větší...
Mě se ty rozdíly ve velikostech nijak dramatické nezdají, ale i řešení se subwooferem je v pohodě a je rozhodně lepší, než řešení bez subwooferu s malými bednami.
Ale napadá mě, že by asi šlo koupit třeba 5.0 set Heco Victa 702 bez subwooferu a vyzkoušet to nejprve bez subwooferu. Subwoofer můžete dokoupit dodatečně v případě "akutního nedostatku basů".
Radu typu "kupte si toto a budete spokojen" ode mě ale nečekejte. Můžu vám dát maximálně pár tipů na to, z čeho vybírat a čeho se vyvarovat, a to už jsem udělal. Vítěze si musíte vybrat sám nejlépe na vlastní uši.
Tak díky za rady, teď se to zkusím někde naposlouchat.Uvidím u čeho nakonec skončím.Naschle.
Ještě jsem narazil na JBL 190 v setu-ty bych upřednostnil... před těma JBL (80-100)
Neznám je. Ale podle parametrů a provedení by měl stačit set JBL Studio 180 PK:
http://www.excel.cz/JBL+Studio+180+PK+++Hi_Fi+darek-MTkyMw-226258/
Jediný rozdíl oproti JBL Studio 190 PK vidím v tom, že přední sloupky u 180 PK mají o basáček míň - což není u setu se subwooferem vůbec důležité:
http://www.prodvd.cz/jbl_studio_1.htm
Cenový rozdíl mezi sety 180 PK a 190 PK je skoro 5 tisíc Kč a takovou cenu ty dva basáčky o průměru 165 mm fakt nemají ...
http://www.excel.cz/JBL+Studio+190+PK+++Hi_Fi+darek+JBL+Repro_5.0_5.1-22...
Kdybych si měl vybírat jen podle parametrů mezi setem JBL ES 90 se čtyřmi 200 mm basáky a dražším JBL 180/190PK s jediným 200 mm basákem v subwooferu, tak (ne)vím, jak by to dopadlo ...
Taky jste řešil rozměry - je to fakt tak dramatický rozdíl?:
JBL 190: 1121 x 200 x 375 mm
JBL ES 90: 1084 x 260 x 384 mm
Tak nakonec jsem udolal manželku :-D a budu přestavovat oby.stěnu,tak že mě už ty rozměry moc netrápí...
Dneska jsem mluvil s kolegou (stejně zaměřený jako já) který vlastní JBL 190 , říkal "dobrý" ale příště už by je nebral a doporučil mi raději např. WHARFEDALE DIAMOND 10.5,které jsou zhruba za stejný peníz - tak že jsem zase na začátku...
Hlavně jste ale zase u toho, že 5.0 set Wharfedale Diamond 10.5 stojí bez subwooferu přes 26 tisíc Kč a v těch sloupcích jsou malé basáčky ...
No jo no,je to zas o nějakou tu korunu dražší...,ale ještě poslední dotaz-jaký AVR k těm JBL (190,ES90)a k těm Wharfedale Diamond -díky.
Podle mě je to doporučování značek AV Receiverů ke značkám beden marketingová záležitost. Většina věhlasných značek si stejně zadává výrobu levnějších modelů různým čínským výrobcům, takže každý model AV Receiveru třeba značky Yamaha mohl vyrábět někdo jiný, a může mít i jiný "charakter" zvuku - dá-li se v této cenové kategorii o nějakém charakteru vůbec mluvit. Jediné, co si výrobci hlídají, je cenová segmentace - tedy aby "omylem" levnější model nehrál lépe nebo nevydržel fungovat déle, než model dražší.
Mezi AV Receivery nejsou žádné zásadní rozdíly - na rozdíl od beden. Kdybyste to chtěl řešit fakt pečlivě, tak byste si musel nejprve poslechnout několik různých setů beden a z nich si vybrat ten nejlepší. A pak byste si musel k vybranému setu beden připojit několik různých AV Receiverů a z nich vybrat ten nejvhodnější k vámi vybranému setu beden. Ale řešit, že nějaký dealer roztrubuje do světa, že k bednám značky Čung se nejlépe hodí AV Receivery značky Čong, smysl nemá. Uvěřit mu to ale samozřejmě můžete :-)
Taky zvažte, co chcete, aby ten AV Receiver uměl "navíc" - přehrávání hudby po síti, ovládání pomocí "chytrého" telefonu atd., a zjistěte si podle manuálů a hlavně podle diskusních fór, který model to umí nejlépe (přesněji nejméně špatně).
Já osobně bych na základě svých předchozích zkušeností upřednostňoval Yamahu a zvažoval Marantz, Denon a Pioneer, a vyhnul bych se Onkyu - ale samozřejmě není vyloučené, že aktuální modely AV Receiverů Onkyo jsou "vychytané" - tedy že už netrpí problémy jako starší modely. Sony ani Harman/Kardony neznám.
Chlapy a co české akustik quality?!! Podle mě za dobrý peníz super kvalita,mám řadu kentaur 653 a reciever yamaha 750 a max spokojenost
Zdravím, zajímal by mne váš názor na starší receiver Sony STR-K740P. Kupoval jsem ho kdysi jakou součást domácího kina, již delší ho používám pouze pro stereo poslech 2.1 se zbylými satelity SS-MSP2 a subwooferem. Reprodukci chci povýšit a doufám, že bude stačit zakoupit lepší repro cca do 12 t. Kč. Místnost je cca 40m2, koberec, závěsy, velká sedačka, poslech především hudby po síti přes MMC Evolve včetně internetového rádia. Velikost reprosoustav není limitující. Zajímá mne tedy, zda má cenu tento receiver dál používat nebo se vyplatí už koupit něco nového, pouze pro stereo. Dále by mne zajímalo, zda se dá využít stávající aktivní subwoofer SA-WMSP2 s novými repráky. Mnohokrát děkuji za řadu.
Pokud chcete/můžete investovat jenom 12 tisíc Kč, tak by měl AV Receiver Sony STR-K740P stačit celkem v pohodě. Ne že by slušný stereo zesilovač nehrál lépe, ale podle mě je rozhodně lepší koupit bedny za 12 tisíc a nechat si k nim stávající receiver, než koupit bedny za 6 tisíc + zesilovač za 6 tisíc.
Protože ta místnost je celkem velká, tak by to chtělo buďto pořádné bedny s alespoň 8-mi palcovými basáky, nebo zůstat u 2.1 (2 bedny + subwoofer).
Pokud jsem se díval správně, tak byste měl mít subwoofer Sony SA-WMSP4, což je spíš levný subwoofer pro domácí kino než "Hi-Fi" subwoofer, ale osmipalec v něm je a úplně špatný snad nebude. Vyměnit za lepší ho můžete vždycky.
Z hlediska zvuku jsou samozřejmě nejhorší ty pidisatelitky Sony SS-MSP2 a vyměnit je za "normální" reprobedny je správná cesta.
Z nových beden v téhle cenové kategorii přicházejí v úvahu asi jen Heco Victa 701 nebo 702. Za zvážení by stál 5.0 set Heco Victa 702, protože samotné sloupy 702 stojí 13 tisíc Kč a za celý 5.0 set si připlatíte jen 3 tisíce Kč. Pokud ale 5.1 nechcete vůbec, tak je to na stereo samozřejmě zbytečné. Taky je možné nechat si na domácí kino center a surroundy ze stávajícího setu Sony SS-MSP2.
Pokud by vám nevadily bazarové bedny, tak na bazos.cz jsou i nějaké ještě aktuálně prodávané bedny, takže by mělo jít o zánovní kousky - například Tannoy Mercury V4 , KEF C7, Acoustic Energy EVO THREE a Magnat Quantum 655.
Ze starších, ale zajímavých, jsou tam Mordaunt-Short AVANT 906i, Canton Ergo 70 nebo Iinfinity Kappa 70.
Zdravím, děkuji mnohokrát za vyčerpávající a konkrétní odpověď.
Dobrý den,chci si koupit set yamaha yht 196 a pripojit ho k nintendu wiiu a playstationu 3.Někde jsem se dozvěděl, že nintendo lze připojit jen na receiver s linear PCM hdmi kabelem,(playstation už umí DD a DTS).V manualu u yht 196 jsem se dočetl : PCM 2-8 Kanale (max.192kHz/24bit)-je toto to linear PCM?Budu mít playstation i nintendo pripojené k prevažne projektoru,dále k notebooku,ke kterému musím jestě dokoupit nějakou 5.1 externí zvukovou kartu.Kdyžtak ješte uvedu stranky s yamaha 196 návodem http://download.yamaha.com/search/product/?language=en&site=europe.yamah... a navod na parametry receivru k nintendu http://translate.google.cz/translate?sl=en&tl=cs&js=n&prev=_t&hl=cs&ie=U...
Děkuji za jakoukoliv odpoved
Dobrý den,
mám dotaz ohledně kombinace AVR Pioneer vsx-922 a repro Heco Victa Prime 702, zatím jen přední sloupy. Impedance Pioneeru je udáděna 6 - 16 Ohm a na repro je 4 - 8 Ohm. Nebude tato kombinace způsobovat Pioneeru problém? Jde mi hlavně o ty 4 Ohmy u repro a jejich vliv na AVR. Dodám jen, že určitě nebudu hlasitost hnát do extrémů (panelák a malá děcka - ačkoliv ta by mohla být určitým rizikem:-)).
Díky
Petr
Na tohle vám nikdo seriózní odpověď dát nemůže. Technicky správně je to tak, že minimální impedance beden by neměla být nižší, než je minimální povolená impedance zesilovače nebo receiveru.
Problém je, že výrobci beden v naprosté většině případů uvádějí jenom nominální hodnotu impedance (nějakou plus mínus průměrnou hodnotu), ale reálnou minimální impedanci uvádějí jen někteří výrobci, a zpravidla jen u beden vyšší kategorie. U levných beden je to v naprosté většině případů řešeno nic neříkajícím údajem o nominální impedanci 4 až 8 Ohm, kde minimum může být 5, nebo taky 2,5 Ohmu, ale rozhodně to neznamená, že minimum stoprocentně nebude nižší než 4 Ohmy.
Spoléhat se dá jenom na to, že výrobci receiverů s tímto naprosto typickým "bordelem" počítají. Při běžné pokojové hlasitosti by téměř určitě k žádným problémům dojít nemělo, ale pokud neposedné děcko otočí Volume doprava, tak to buďto přístroje přežijí, nebo včas zaberou ochrany proti přetížení v receiveru, a nebo to taky zasmrdí a bude vymalováno.
Pokud ještě nemáte nakoupeno nebo pevně rozhodnuto, tak můžete zvážit nějaký cenově srovnatelný receiver od Yamahy. Ty většinou mají možnost přepnutí do módu 4 Ohmy, a pak by to mělo být minimálně "papírově" naprosto v pořádku. Je to ale potřeba ověřit v manuálu, zda tuto možnost vámi vybraný receiver skutečně má.
Co se týče beden Heco, tak jsem narazil na dost stížností na spálené výškové reproduktory u řady Victa 701. Jestli má podobně poddimenzované výškáče i řada 702, netuším.
Taky můžete zkusit omezit maximální dosažitelnou hlasitost tak, že v konfiguraci receiveru nastavíte v ručním menu kalibrace beden u všech beden maximální útlum - tedy nastavit to tak, aby to i v případě, že děcko otočí Volume úplně doprava, neřvalo jako na lesy. Jestli ale rozsah útlumu v menu kalibrace konkrétního receiveru bude pro tento účel dostačující, taky netuším.
Díky za odpověď. Určitě to není jednoduché, ale i tak mi Váš názor pomohl postoupit o kousek dál v rozhodování.
Petr
Dobrý den, chtěl jsem se zeptat jestli AVR Yamaha HTR-3065 bude dostačující k repro Tannoy HTS 101? Jaká by mohla být případná alternativa k těmto repro? Děkuji, Pepa
Lepším AV Receiverem samozřejmě nic nezkazíte, ale k těmto bednám by měl vámi vybraný AV Receiver dostačovat. U naprosto všech podobně konstruovaných setů beden pro domácí kina totiž kvalitu zvuku nejvíc limitují malé rozměry satelitů a centeru.
Pokud nemáte moc velký obývák (do nějakých 25-ti metrů čtverečních) a jste "běžný posluchač", kterému jde zejména o filmy a kvalitu zvuku u hudby moc neřeší, tak by to měla být rozumná volba.
Pro větší místnost a/nebo pro lepší zvuk by bylo lepší vybrat set s "klasickými" reprobednami - pokud na ně máte místo i tolerantní manželku :-) . Pokud nemáte místo na přední sloupové reprobedny, můžete zvolit set tvořený jen regálovými reprobednami. U levných setů je ale výběr omezen prakticky jen na 5.0 set Magnat Supreme set 200 za cca 7.500,- Kč (cena je bez subwooferu), ke kterému si můžete (spíš musíte) dokoupit libovolný subwoofer. Tento set jsem ale neslyšel, takže o zvuku nic napsat nemůžu. Z technického hlediska má ale potenciál rozhodně lepší než všechny sety s "mikroskopickými" satelity a centerem.
Setů s předními sloupovými bednami je mnoho a nějaké tipy jsem dával dále v diskuzi.
Dobry den.Co znamená pojem -Dynamický výkon na kanál (6/4/2 Ohm): /110/130/150 W.Mužu zde použit magnaty 4-8 ohmu?/YAMAHA RX-V 373 B/Díky.
Dynamický výkon je zjednodušeně řečeno maximální výkon pro ojedinělou krátkou špičku hudebního signálu - třeba hlasitý úder na buben. Sinusový výkon (Rated Output Power) platí pro souvislý tón a je vždy nižší, než dynamický. Ty 3 různé hodnoty platí pro různé impedance reprobeden. Nic z toho ale nemusíte řešit - stačí, když to nebudete žhavit naplno - tedy hnát do limitace, která se projevuje většinou chrčením nebo jiným typem slyšitelného zkreslení.
Magnaty připojit můžete, ale AV Receiver přepněte do módu pro připojení beden s impedancí 6 Ohm. Je to popsané v manuálu na straně 65 vpravo nahoře - položka Changing the speaker impedance setting:
http://download.yamaha.com/api/asset/file/?language=en&site=au.yamaha.co...
Je ale možné, že verze prodávaná v EU tuto položku v menu mít nebude, ale já jsem jí u většiny Yamah, co mi prošly rukama, viděl.
Dobrý den,
moc rád bych Vás poprosil o názor na sadu Pioneer S-ES3TB + VSX-322 nebo 527. Běžní uživatelé hodnotí kladně, kdo tomu asi trochu rozumí haní, zejména repro. Chtěl bych do místnosti 25m2, využití spíše pro hudbu. Kolik je peněz k dispozici je jasné z výběru. Doposud jsem používal zesilovač z klasické kombinace vše v jednom z konce 90.let. Vědom si zde zmíněného, že vše bude o třídu lepší než jsem měl, byl by to skutečně takový zbytečný krok vedle? Našla by se altrnativa kvalitnější v obdobné hladině ? Mnohorát děkuji za Váš čas.
Nerad bych firmě Pioneer křivdil, ale moje zkušenost se starším obdobným setem je bídná:
http://www.digilidi.cz/falesne-vyskove-reproduktory-kaloty
Za ty peníze se ale nic výrazně lepšího asi koupit nedá. Možná Magnat Monitor Supreme Set 800 - ten má na rozdíl od toho setu Pioneer alespoň normální center a satelity.
Pokud byste se obešel bez multikanálu, tak za stejné peníze pořídíte stereo sestavu s lepším zvukem.
Srovnání se sestavou z 90. let bez uvedení značek a modelů jednotlivých komponent včetně reprobeden udělat nelze. Rozdíly byly samozřejmě obrovské a vůbec nejde o věk, ale o kategorii. Pokud je to nějaká plastiková věžička, tak bude s největší pravděpodobností hrát bídně, ale pokud to tenkrát byla nějaká dražší sestava, tak může naopak hrát řádově lépe než ten vámi vybraný úplně základní multikanálový set.
Moc děkuji za reakci.
Věž mám stařičkou Sony MHC-RX90 repro SS-L90V + (zbytečné SS-SR101) , ze které žije už jen zeilovač. Myslím, že reprodukce hudby je nesrovnatelně leší, než známé sestavy domácích kin, běžně od 3 do 12tis., které mají, bohužel, všichni v mém okolí. S tím se nesmířím. Jelikož bych raději sestavu 5.0 ,přikloním se k doporučené repro soustavě Magnat. Děkuji za Vaši trpělivost, se kterou zodpovídáte naše dotazy.
Ty Magnaty ode mě neberte jako doporučení, protože jsem je neslyšel, natož abych je porovnával se zmíněnými Pioneery. Berte to jako tip, který podle technických parametrů stojí za vyposlechnutí na vaše vlastní uši. Tím tedy myslím to, abyste si je neobjednal bez předchozího poslechu a pak nebyl zklamán. A od žádných takhle levných reprobeden samozřejmě zázrak očekávat nemůžete, protože je to cenově i cílovou skupinou zákazníků stejná kategorie, jako ta vaše stará věž. Lepší než běžná plastiková All-in-one kina by to ale být mělo.
Taky nemůžete očekávat mohutné subwooferové basy, protože přední sloupky Magnat Monitor Supreme 800 jsou z kategorie menších a mají v každé bedně jeden basový reproduktor o průměru 170 mm. Nedostatek basů se dá samozřejmě i kdykoli dodatečně vyřešit dokoupením subwooferu. S napnutým rozpočtem by se dalo uvažovat i o bazarovém:
http://hifibazar.cz/detail.asp?id=1582
Pokud to nemáte daleko do Karviné, tak by byl rozhodně zajímavý tento 3 měsíce starý Magnat Monitor Supreme set 2000 za půlku původní ceny:
http://elektro.bazos.cz/inzerat/23027396/MAGNAT-SUPREME-2000-SET-50.php
Tam byste nedostatkem basů netrpěl určitě, protože v každé sloupové bedně jsou dva basáky o průměru 200 mm.
V Karviné jsou jedny Quadraly. Podle parametrů (zejména hmotnosti) to ale vypadá na nějaká šidítka:
http://elektro.bazos.cz/inzerat/23340226/Sestava-50-Quadral-Quintas-500F...
Ze zvukově výrazně lepších ale esteticky horších řešení by bylo zakoupení jen dvou předních sloupových reprobeden. Jako surroundy můžete použít stávající reprobedny od věže Sony. Center není bezpodmínečně nutný, protože lze domácí kino provozovat i v módu 4.0. Třeba tyhle ještě na trhu aktuální Tannoye jsou úplně jiná liga:
http://elektro.bazos.cz/inzerat/23281182/Tannoy-Sensys-2.php
Taky byste to mohl brát jako dočasné řešení a pokusit se časem sehnat ještě Tannoy Sensys 1 jako surroundy a případně i center Tannoy Sensys C. To už je ale samozřejmě na vašem zvážení, zda byste do toho chtěl investovat nějaké peníze a čas navíc. Mě se takhle podařilo poskládat 4.0 set ze zánovních beden za čtvrtinu ceny nových.
Tak šťastnou ruku a hlavně ucho! :-)
Dobrý den,
zakoupil jsem si set Yamaha HTR-3065 + Quadral Quintas 5000.
U reciveru je psáno, že je možné připojit reproduktory s impedancí 6-16 ohmů. U reproduktorů je psaná impedance 4-8 ohmů.
Na reciveru je možné impedanci změnit v nastavení a ve výchozím nastavení je 8 ohmů MIN.
Mám impedanci v nastavení změnit a nebo nastavená hodnota 8 ohmů je v pořádku?
Dle manuálu by mělo jít ještě nastavit 6 ohmů MIN.
Předem děkuji za odpověď
AV Receiver určitě nastavte na 6 Ohm min.
Děkuji za odpověď.
Kdysi jsem měl tento dotaz na produktového specialistu u dodavatele tohoto setu a ten mi napsal toto:
U multikanálového zapojení, tj. celé sestavy 5.0 bych to nechal na 8 Ohmů, aby měl zesilovač i repro větší rezervu.
Moc se mě to nezdálo a proto jsem se obrátil na Vás.
Co říkáte na vysvětlení produktového specialisty ?
Děkuji
Ten produktový specialista by se měl specializovat na nějaký jiný obor - nejlépe nějaký humanitní - třeba hispanistiku nebo antropologii komixu:
http://streit.blog.idnes.cz/c/332911/Antropolog-komiksu-Michal-Uhl.html
Jediný rozdíl mezi provozem ve stereu a 5.0 je ten, že pokud má AV Receiver poddimenzované chlazení a/nebo je nevhodně umístěný (třeba zavřený ve skříňce), tak se může ve stereu uchladit, ale v 5.0 se může přehřívat, protože běžné AV Receivery mají všechny koncové zesilovače chlazené jedním společným chladičem.
Co se týče impedance, tak platí pravidlo, že impedance připojených beden by neměla být nižší, než je minimum uvedené ve specifikaci AV Receiveru. Měla by být stejná nebo vyšší. Hypotetickou "rezervu" by bylo možné získat přesně naopak než tvrdí "produktový specialista" - tedy přepnutím AV Receiveru do módu 6 Ohm a připojením beden s impedanci 8 Ohm.
Yamahy po přepnutí do módu 6 Ohm umožňují připojit:
přední pár beden s impedancí minimálně 4 Ohmy
center a surroundy s impedancí minimálně 6 Ohm
Ve vašem konkrétním případě je situace u předních beden naprosto v pořádku, u centeru a surroundů to sice "papírově" v pořádku není, ale pokud v konfiguraci AV Receiveru zvolíte mód 6 Ohm a toto nastavení beden:
Front: Large
Center: Small
Surround: Small
Subwoofer: None
tak by to mělo být v reálném provozu v pohodě, protože při nastavení centeru a surroundů na small do nich AV Receiver "neposílá basy". Běžné hudební spektrum je totiž rozložené tak, že nejvíc výkonu (a tedy největší riziko přetížení) je na basech.
Děkuji za velmi cenné rady.
Dnes jsem chtěl AV Receiver přepnout na 6 Ohm a bohužel jsem zjistil, že toto nastavení je možné pouze u modelů pro USA a Kanadu.
Jen je mi záhadou proč je tento set nabízený, když vlastně impedančně nesedí.
Nevíte jestli není možnost to nastavení přeci jenom změnit ? Např. přes nějaké servisní menu nebo podobně ?
Jinak mě nezbývá než být opatrný na volume, aby něco neodešlo, že ?
Děkuji
V servisním menu by to být mohlo, protože podle neoficiálních informací vyrábí Yamaha dvě řady AV Receiverů RX-V a HTR tak, že k modelu řady RX-V většinou existuje hardwarově shodný model řady HTR, který se liší jen tím, že má "ořezané" menu. Například starší model RX-V363 byl hardwarově shodný s HTR-6130. US/CA verze se na rozdíl od evropských verzí takto lišit nemusí. Blíž jsem to ale nezkoumal a ani jsem nikdy se servisním menu Yamah nelaboroval. Jediná možnost je asi "zaGooglit".
Další možnost je zaGooglit a pokusit se najít nějaký reálný test sloupů z toho setu Quintas 5000 - tedy Quintas 404 - a podívat se na průběh impedance - tedy zda na nějaké frekvenci nějak zásadně neklesá ke čtyřem Ohmům nebo dokonce pod 4 Ohmy. Narychlo jsem žádný test těch Quadralů nenašel, ale chtělo by to něco v tomto stylu:
www.avforums.com/forums/attachments/speakers/11266d1110428970-tannoy-sat...
Důležité jsou grafy Figure 1A a 1B. "Papírová" nominální impedance těch beden je 8 Ohm, ale reálná minimální impedance je skoro poloviční - 4,6 Ohm na frekvenci 165 Hz. Toto je víceméně standard :-(
Samozřejmě je možné a vhodné i zacházet rozumně s knoflíkem Volume - takže pozor hlavně na případné malé a zbrklé děti :-)
Dobrý den,
uvažuji o zakoupení AV receiveru Yamaha HTR3065 a regálových soustav Wharfdale Diamond 122 - využití bude pouze ve stereu. V podstatě by mi stačil pouze stereozesilovač, ale nenašel jsem žádný v cenové kategorii do 10 tis. Kč, který by měl optický nebo koaxiální vstup.
Je podle Vás lepší zakoupit výše uvedenou kombinaci nebo koupit stereozesilovač v ceně cca 6 tis. Kč a jako vstup využít analogové vstupy (i pro připojení BR přehrávače)?
Díky
Stereo Receivery s digitálními vstupy (tedy s integrovanými DA převodníky) existují. Například Onkyo TX-8050 (cca 13 tisíc Kč), Harman Kardon HK 3490 (cca 10 tisíc Kč), Denon DRA-F109 (cca 7 tisíc Kč) ...
Za stejné peníze bude stereo přístroj hrát ve stereu vždycky lépe než multikanálový přístroj - pomineme-li neadekvátní situaci, kdy záměrně vyberete stereo šmejd a multikanál špičku. Navíc díky jednodušší konstrukci u něj bude menší riziko případné závady - samozřejmě jen teoreticky, protože se určitě najdou i ve stereu poruchovější modely než mezi slušnými modely multikanálů.
Například zmíněné Onkyo TX-8050 stojí cca 13 tisíc Kč - tedy jako multikanálové Onkyo řady 600 (TX-NR616) - a přitom je to co se týče "vnitřností" dvoukanálová verze odvozená z multikanálového Onkya řady 800 (pravděpodobně TX-NR818), které stojí 27 tisíc Kč.
Můj kamarád má starší Onkyo řady 600 (tuším že TX-NR609) a v něm je digitální zpracování zvuku naprosto úděsné. Ve stereu přes analogové vstupy to ujde, ale přes digitální vstupy je to katastrofální. A to se řada 600 do vašeho limitu 10 tisíc Kč nevejde.
Cenově těsně nad vaším limitem je druhá nejnižší řada 400 (TX-NR414). A o tom, jaké bude digitální zpracování zvuku v řadě 400, si nelze dělat žádné iluze. V AV Receiveru za cca 10 tisíc Kč rozhodně nemůžete očekávat kvalitnější DA převodník než v běžném DVD/Bluray/Media přehrávači - možná spíš naopak, protože v AV Receiveru jsou DA převodníky multikanálové, kdežto v naprosté většině přehrávačů bývají DA převodníky jen stereo (většina přehrávačů totiž multikanálový analogový výstup zvuku vůbec nemá).
Sám jsem porovnával Bluray přehrávač LG BD660, starší DVD přehrávač Philips (model si už nepamatuju) a celkem slušný CD přehrávač Denon DCD-1550AR na lepší stereo sestavě než zvažujete vy, a rozdíl mezi nimi nebyl nijak dramatický. Levnější sestava by ty rozdíly mezi jednotlivými přehrávači podle mě spolehlivě zamaskovala. Zkrátka podle mě je určitě lepší kombinace jakýkoli přehrávač + levný slušný stereo zesilovač nebo stereo receiver, než cokoli zabité levným AV Receiverem.
Tím chci říct, že já osobně bych pro stereo nešel cestou levného multikanálového AV Receiveru ani náhodou. Pokud jste do "siliče" ochoten dát těch 10 tisíc Kč připravených na AV Receiver, tak zvažte Harman Kardon HK 3490. Pokud máte fakt napnutý rozpočet, tak by přicházel v úvahu klasický stereo zesilovač bez digitálních vstupů Yamaha A-S300 za cca 8.500 Kč. Denon DRA-F109 neznám, ale předpokládám, že AV Receivery do 10-ti tisíc Kč strčí do kapsy v pohodě, a AV Receivery za jeho cenu (cca 7 tisíc Kč) pokoří stoprocentně.
Ještě si dovolím poznámku k vámi vybraným bednám. Volba je to dobrá, ale doufám, že víte, že jen do menších místností - do nějakých 16-ti, maximálně 20-ti metrů čtverečních. Ve větších místnostech už by mohl hrozit nedostatek basů ...
Dobrý den..
Uměl byste prosim rozlišit a popsat charakteristiku zvuku u AVR firem Denon a Marantz? Da se mezi jejich charaktery rozdil ocekavat? Ktery z nich by si vice sednul k reproduktorum Wharfedale?
Dekuji
Marantz a Denon jsou jedna firma. Podle neoficiálních informací má Marantz hrát v koncernu "Hi-Endovější" značku, takže přístroje značky Marantz mají údajně kvalitnější součástky a vybírané tranzistory - ale samozřejmě za vyšší cenu.
Je to tedy něco jako když měl koncern Matsushita dvě obchodní značky - "Hi-Endovější" Technics a "spotřební" Panasonic.
S AV Receivery uvedených značek nemám osobní zkušenost, ale podle mého oblíbeného prodejce Hi-Fi jsou Marantzy slušné a jsou i nadprůměrně spolehlivé. Je mi samozřejmě jasné, že na "kecy" prodejců se často a oprávněně nedá spolehnout, ale zrovna tento konkrétní prodejce podle mých zkušeností "nekecá", protože největší obrat i "ústní" reklamu mu dělají stálí zákazníci, takže by se strategii "prodej a uteč" moc dlouho nevydržel.
Co se týče stereo zesilovačů, tak jsou obě značky co se týče charakteru opravdu podobné a jsou laděné spíš na Anglické a Japonské uši - hrají tedy "měkce" a spíš něco sem tam vyhladí a zamaskují, než by si samy něco drsného vymýšlely jako to rády dělají "Germánsky" hrající přístroje.
Jestli to ale platí i o AV Receiverech a jestli se dá zejména u levných modelů vůbec o nějakém charakteru mluvit, opravdu nevím. Mě všechny levné AV Receivery připadají na jedno kopyto, protože hrají jako autorádia z LIDLu :-(
S kombinací s Wharfedale taky sloužit nemůžu. Ale jsou to taky "Angláni", tak by to měla být rozumná kombinace - pokud tedy nemáte "Německé Bum-Cink uši" - na ty by to chtělo spíš kombinaci třeba Heco + Yamaha :-)
Dobrý den, "Kozousch",
snažím se Vám odeslat email, ale vrací se mi. Mohl by jste mi naspat váš nový email? Měl bych soukromý dotaz, děkuji.
Kvůli spamu samozřejmě zveřejňuji jen dočasné mailové adresy, které po čase ruším. Aktuálně to můžete zkusit na kozouschovadocasna@soukroma.cz
Děkuji, napsal jsem email.
Dobrý den,
prosím o radu s řešením následujícího problému. Mám stereo: zes. Marantz PM68, repro Monitor Audio Silver 7, přehrávač Dune HD Max a chci u sterea zůstat. Naprosto mi vyhovuje, až na jednu věc. Při převodu DTS do sterea se hodně potlačí kanál s dialogy, někdy je to až neposlouchatelné (hlasité efekty, neslyšitelné dialogy). Zatím poslední (vlastně jediná) rada je, pořídit si reciever a regulovat hlasitost kanálů jeho pomocí. Už jsem se dokonce porozhlížel a líbí se mi Marantz NR 1602/1603. Jen se obávám poklesu kvality zvuku, jak se neustále opakuje v této diskuzi. Je ta obava oprávněná? Nebo existuje nějaké lepší řešení?
Díky za radu mira
Ale to je spíše problém přehrávače, ne? Ten provádí downmix do sterea a posílá jej do zesilovače. V tomto případě ne moc dobře. Dále bych se podíval, zda nemá přehrávač funkci normalize, či night mode, která vyhladí ve zvuku špičky a zvuk je v pásmech potom rovnoměrněji rozprostřen.
Díky za odpověď.
Takovou funkci má, ale výsledky jsou zanedbatelné. Proto uvažuji o sice nákladnějším, ale účinném řešení. Zajímalo mě, jestli zvuk z toho AV recieveru bude opravdu o tolik horší než ze stereo zesilovače.
Díky mira
Downmix z multikanálu do sterea zní vždycky "divně" a hůř, než originální stereo stopa. Problém je, že u spousty filmů "koupených" na internetu stereo stopa chybí.
V principu jde o to, že se stopa s dialogy určená pro center a "basová" stopa pro subwoofer musí přimíchat do signálů pro přední bedny, stopa pro levý surround se musí přimíchat do signálu levé bedny a stopa pro pravý surround do pravé bedny. To, jak to přehrávač nebo AV Receiver provede, záleží na jeho elektronice, firmwaru a nastavení, takže se to nedá zobecnit. V principu je ale jedno, jestli Downmix provádí přehrávač, nebo AV Receiver, protože provádějí tutéž operaci.
Je mi ale divné, že by to přehrávač od firmy Dune nezvládal uspokojivě, protože jde o slušné stroje. Zkoušel jste aktualizaci firmware, reset do továrního nastavení a případně "prolezení" nějakých diskusních fór (třeba na webu výrobce) týkajících se přímo vašeho modelu? Pokud má nějakou chybu, tak na ní už určitě narazil i někdo jiný a někde to "ventiloval".
Taky byste mohl "cvičně" zkusit přehrát film, se kterým máte problém, z počítače - když nastavíte konfiguraci zvukové karty na stereo, tak musí "počítač" provádět Downmix taky.
Kupovat AV Receiver jen kvůli této záležitosti není moc "dobrý byznys" ...
Dobrý den, pořídil jsem si starší receiver HTR-3064 bez ypao mikrofonu. Mohl byste mi poradit (nějaké základy aspoň) jak jej ručně nastavit nebo dát odkaz na nějaký dobrý popis ručního nastevení receivru bez kalibračního mikrofonu? Nebo si mám ten mikrofon raději doobjednat když to tento receiver podporuje (vstup je na předním panelu)? Děkuji předem
Český manuál na internetu ke stažení asi nenajdete, ale "pořádně ZaGooglit" samozřejmě můžete. Pomoct by mohl i manuál nějakého příbuzného modelu. Taky můžete hledat Yamahu YHT-296, což bylo označení setu receiver HTR-3064 + bedny NS-P20
Anglický je zde:
http://uk.yamaha.com/en/products/audio-visual/hometheater-systems/home-t...
Kdyby nefungoval přímý odkaz, tak na uk.yamaha.com dejte hledat YHT-296.
Mikrofon doporučuji neřešit, protože jsem ještě nenarazil na žádný AV Receiver, u kterého by to po autokalibraci nehrálo hůř než s jednoduchým ručním nastavením.
Postup je jednoduchý:
1) Reset do továrního nastavení
2) Pokud máte bedny s impedancí 4 nebo 6 nebo 4-8 Ohm, nastavte položku Impedance na 6 Ohm MIN (pokud jí AV Receiver má). Pokud máte bedny s impedancí 8 Ohm, ponechte výchozí 8 Ohm. Evropská verze HTR-3064 by tuto položku mít neměla a podle specifikace můžete použít bedny s libovolnou "normální impedancí v rozsahu 4 až 8 Ohm.
3) Nastavte zda máte nebo nemáte Subwoofer ... Subwoofer: YES/NO
4) Nastavte typ jednotlivých beden LARGE/SMALL/NONE (Sloupy nebo velké regálovky / malé regálovky nebo pidibedničky / žádné bedny):
Front: LARGE/SMALL/***
Center: LARGE/SMALL/NONE
Surround: LARGE/SMALL/NONE
***) Konfigurace bez předních beden není přípustná (volba NONE je nedostupná). Pokud nastavíte provoz bez Subwooferu (Subwoofer: NONE), nelze u Front zvolit ani SMALL (basy jít někam zkrátka musí)
5) Můžete ještě nastavit vzdálenosti jednotlivých beden od posluchače (místa uprostřed sedací soupravy a podobně)
Děkuji moc za uvedené info. Všechno se mi povedlo nastavit dle vašich bezva pokynů. Mám evropskou verzi takže mi to nedovolí nastavit impedanci ručně. Mám 6ohmove bedny. Díky vám mi to už nevrtá hlavou proč to nelze nastavit. Mám ještě jeden dotaz ohledně HDMI-CEC. Televizi mam LG (model 2012) a podpouruje SimpLinnk neboli HDMI-CEC (ARC neumí), ale bohužel se mi nepodařilo toto spojení provést. Mám multimedialni centrum bez HDMI-CEC připojený na receiver vstup HDMI1. HDMI z TV do receivru na HDMI OUT. Věřím tomu, že to jinak zapojit nejde. HDMI kabely verze 1.4 - podporují i ARC. Na TV mám aktivované SimpLink na ZAPNUTO, ale nenajde žádné zařízení, které by mohlo ovládat. Samozřejmě receiver má položku Control na ON dle návodu. Mohu ještě aktualizovat firmware na TV, ale když mám položku SimpLink kdyspozici tak věřím, že to není potřeba. Receiver nebyl nový a nenastavoval jsem jej z továrního nastavení - to snad nevadí, když jsem si všechno téměř přenastavil a aktivoval na něm HDMI-CEC nebo raději z resetovat? Potřebuji ovládat jen receiver přes TV. Obávám se, že TV není s tímto receivrem komapitibilní. Děkuji předem za radu pokud by vás něco napadlo co jsem přehlédl - vše je jednou poprve :-)
Tak s tímhle problémem poradit neumím. Pokud jde ale o možnost ovládání TV a AV Receiveru jedním dálkovým ovladačem, tak to lze řešit univerzálním dálkovým ovladačem. Jeden levný a funkční je zrovna v akci v LIDLu (pokud už není vyprodán):
http://www.digilidi.cz/univerzalni-dalkovy-ovladac-silvercrest-kh2159-sp...
Tady jsem psal nějaké finty k programování starší verze, ale princip je stejný:
http://www.digilidi.cz/univerzalni-dalkovy-ovladac-z-lidlu-proc-ne
Funkčně lepší (ale samozřejmě výrazně dražší) jsou univerzální ovladače Logitech Harmony. Na běžné základní ovládání ale ten z LIDLu stačí naprosto v pohodě, a na občasné detailnější nastavování je stejně většinou lepší vzít originální ovladač ...
Jj díky. Nahrál jsem včera i nejnovější firmware do TV 4/2013 a to samé. Zkusím to ještě přes podporu Yamahy a LG. A jestli to nevyřeší tak jedině to univerzální ovládání. Moje bude mít radost :D Ale i tak díky moc
Dobrý den, pořídíl jsem si MMC a když u něj nastavím hdmi raw tak při spuštení DTS mám na receivru napsáno PCM a je zvuk jen 2.0. To samé dělá při zvuku TrueHD. Jenom při DolbyDigital receiver správně detekuje, že se jedná o DolbyDigital a ne PCM. A když ukazuje PCM není schopem změřit bitstream jen u toho DolbyDigital. Myslel jsem si, že se když nastavím HDMI RAW tak MMC předá zvuk na dekódování receivru (tzv. passthrough) a ne že bude dělat downmix do sterea. Jedná se o mmc Egreat EG-R6A. Děkuji
Egreat neznám, takže zkusím jen pár obecných tipů:
Některé přehrávače neumí posílat zvuk po HDMI a současně po optice/koaxiálu - pro zprovoznění zvuku po HDMI se musí zakázat optický a koaxiální výstup zvuku.
Egreat posílá zvuk v "HD" formátu a AV Receiver umí jen "staré 5.1"
Egreat má nějakou chybu ve firmwaru - pokud jste jeho firmware neaktualizoval, tak to zkuste:
http://en.egreatworld.com/en/download-detail-89.html
Pokud máte 5.1 sestavu reprosoustav, tak by mělo být v zásadě jedno, jestli zvuk do AV Receiveru posíláte po HDMI, optice nebo koaxiálu. Jako poslední (sice trošku "zoufalé") řešení by bylo posílat po HDMI jen obraz, a zvuk posílat po optice nebo koaxiálu. U 5.1 je to z hlediska kvality rovnocenné, otázka ale je, jestli jde přehrávač i AV Receiver nastavit na obraz přes HDMI a současně zvuk přes optiku nebo koaxiál.
Dobrý den, děkuji za info. Určitě bylo potřeba nahrát pokud možno nejnovější firmware (ver:1.0.5.39 či ver:1.0.5.37) a nastavit na HDMI výstupu jako passthrough, ale přesto to neposílalo HD audio do receivru pouze ve stereu. Nechápu proč, ale překvapivě pomohlo to, že jsem na receivru nastavil HDMI CEC na ON. Od té doby to detekuje a přehrává vícekanálově jak DTS HD tak i TrueHD. Přesto, že jsem to nakonec vyřešil sám děkuji moc za ochotu pomoct. Snad moje uivěřejněné řešení někomu pomůže.
Dobrý den, tiez riesim podobny problem. Rad by som si kupil nejaku zostavu. Ide mi hlavne o hudbu (hudobne DVD a CD), kapely ako Iron Maiden, AC/DC, Metallica a pod., filmy malo. Mam obyvak v panelaku o rozmeroch cca 3,5 x 3,5 m. Neviem sa rozhodnut, ci mam kupit zostavu 5.0 alebo 5.1, ci radsej predne stlpove alebo regalovky, ci dvojpasmove alebo trojpasmove, pripadne 2,5 pasmove. Cena cca. 20 000 Kcs (AVR+repro). Z AVR ma zaujali Yamaha, Denon alebo Harman Kardon, z repro Magnat, Heco, Wharfedale, JBL, nie su vsak podmienkou. Vie mi niekto poradit, co si vybrat. Dik za tipy.
V takhle malé panelákové místnosti a především na hudbu bych já osobně šel do sterea - třeba do JBL ES80 + Yamaha A-S300.
Z aktuálně nabízených bazarových beden na stereo bych já osobně šel do KEFů:
http://elektro.bazos.cz/inzerat/26010291/KEF-iQ5SE.php
http://elektro.bazos.cz/inzerat/25647365/KEF-Q7.php
U multikanálu přichází v úvahu asi jedině 5.0 set Heco Victa 502 + libovolný AV Receiver. Bazarového jsem v ČR nic použitelného nenašel, ale pokud žijete v SR, tak by byly určitě zajímavé Magnat Monitor Supreme 2000 set 5.0 za půlku:
http://elektro.bazos.sk/inzerat/27241011/Magnat-monitor-supreme-2000-set...
Dík za odpoveď. Tiež uvažujem nad stereom, len neviem, či nebude problém pri DVD. Aj keď vačšinou majú DVDčka aj stereo zvuk, sú aj niektoré, čo majú iba 5.1. Tak netuším, ako by to znelo na stereu. A v tom prípade, neochudobnil by som sa o zvuk v 5.1 formáte, je to veľký rozdiel oproti 2.0 formáte? A žijem v SR.
Pokud máte nebo koupíte DVD/Bluray/Media přehrávač s DTS dekodérem a downmixem do sterea, tak můžete přehrávat i média bez stereo stopy. Je ale pravda, že downmix z multikanálu do sterea někdy zní "divně", protože ten downmix má zkrátka nějaké limity.
Pokud byste šel do sterea, tak potřebujete takový přehrávač, který má DTS dekodér a umí downmix do analogového stereo výstupu. Některé přehrávače sice mají na čelním panelu DTS uvedeno, ale je tím myšleno to, že umějí posílat DTS nedekódované do AV Receiveru, který ho dekóduje. Takový přehrávač pak DTS přes stereo analogový výstup nepřehrává vůbec. Takže je potřeba pohlídat to, že přehrávač má DTS dekodér a downmic přímo v sobě.
Zkrátka obě řešení mají své nevýhody. Stereo sestava může hrát "divně" média bez stereo stopy, ale zase bude hrát lépe média se stereo stopou. 20 tisíc Kč je na multikanálovou sestavu s opravdu slušným zvukem bohužel málo peněz. Přijatelné stereo se za 20 tisíc Kč už koupit dá.
Ale protože ta místnost není moc velká a v paneláku si stejně asi nemůžete dovolit hrát moc nahlas kvůli sousedům, tak by možná mohla být rozumná volba Onkyo HTX-22HDX:
http://avmania.e15.cz/onkyo-htx-22hdx-test-aktivni-sestavy-2151
Jen pozor na to, že je to ve standardu 2.1 a musíte k němu dokoupit zvlášť set Onkyo SKS-22X s centerem a surroundy - údajně bývaly nějaké problémy s jeho dostupností, takže pokud se pro něj rozhodnete, tak si dostupnost toho rozšiřujícího setu pohlídejte. Na vlastní uši jsem to Onkyo neslyšel, takže osobní zkušeností sloužit nemůžu.
Ďakujem za odpoveď. Čím viac o tom čítam, mám pocit, že sa mi vyberá horšie a horšie, myslím to obrazne, neviem, pre čo sa mám rozhodnúť. Keby mi šlo iba o filmy a občas o hudbu, tak už mám dávno niečo kúpené. Ale keďže ja som na hudbu, tak sa mi vyberá horšie. Mne ide hlavne o to, aby som sa vyhol tým tzv. all-in-one systémom, nie som tak náročný, hlavne aby som nekúpil niečo, čo v malom panelákovom obývaku ani poriadne nevyužijem. Keďže mám zbierku hlavne hudobných DVD (cca. 200 ks) a hudobných CD oveľa menej (cca. 30 ks), asi zrejme zvolím kombináciu AVR+repro. Za cenu cca. 20 000 Kčs nečakám žiadne zázraky, ale myslím, že to bude lepšie riešenie ako all-in-one systém. Veľká škoda, že v našom meste nie je žiadne štúdio, kde by som si vypočul rôzne AVR a reprá a niečo si vybral. Otázku na Vás by som však ešte mal. Pôvodne som pre menej miesta uvažoval o regálovkach so subwoferom, ale drvivá väčšina má bassreflex vzadu a ako čítam, tak vzdialenosť od steny by mala byť aspoň 10 cm, čo u mňa bohužial nie je možné, takže musím ako predné zvoliť stĺpové a ako zadné regálové bez bassreflexu. Otázka je aké predné stĺpové mám do tak malého obývaku zvoliť, či 2-pásmové alebo 2,5 pásmové plus dokúpiť subwoofer alebo radšej nejaké 3-pásmové bez subwooferu? AVR to bude zrejme niektorý z Yamaha RX-V473, Harman Kardon AVR 70 alebo Denon AVR 1513. (cena max. 350 €). Aké reproduktory by sa k nim hodili? Ďakujem Vám za čas a ochotu, ktorú tomu venujete.
Do takto malé místnosti bych sestavu se subwooferem nedával. Navíc novou použitelnou 5.1 sestavu sestavu se sloupy vepředu, se subwooferem a s AV Receiverem za 20 tisíc Kč nepořídíte. Jedinou použitelnou výjimkou by mohl být ten set od Onkya, protože je celkem kompaktní.
U sloupů taky ani tak nejde o to, jestli to jsou 2,5 pásma nebo třípásma (dvoupásma se běžně nedělají). Spíš se orientujte podle průměru basového reproduktoru - čím větší průměr, tím hlubší basy. Minimum a u vás možná i optimum je zhruba 16,5 cm (6,5"). 20 cm (8") už by ve vaší menší místnosti mohlo dělat problémy. Pozor je potřeba dávat hlavně na vyložené nesmysly, jakými jsou třeba Heco Victa 602 s basáčky o průměru 12 cm (4,75") - to je málo i do auta.
Co se týče zadního bassreflexu, tak bedny by měly stát kus od zdi vždycky, a ty se zadním bassreflexem stoprocentně. U Surroundů ale problém není. I když koupíte nějaké se zadním bassreflexem (protože s předním nebo žádným jich je na trhu minimum), tak v menu AV Receiveru stejně nastavíte surroundy a center na Small, takže AV Receiver do nich basy posílat nebude. Pojistit to můžete ucpáním bassreflexů třeba molitanem.
Z nových 5.0 podle mě připadají v úvahu jedině Heco Victa 501/502/701/702. Z bazarových pak ty minule odkazované Magnaty.
Pro stereo přibyly v inzerci Tannoy Sensys DC2 - to by byla moje volba :-) :
http://elektro.bazos.sk/inzerat/26916594/TANNOY-SENSYS-DC2.php
Vďaka za odpoveď, v prípade, ak by som šiel do toho sterea, menili by sa požiadavky na reproduktory, alebo aj v tomto prípade stačí tých 16,5 cm (6,5") na basový reproduktor? A otázka je, ako by som zapojil DVD prehrávač s TV a zosilňovačom? Ešte ak mi môžete poradiť, v čom je rozdiel medzi zosilňovačom a medzi stereo receiverom, okrem tunera samozrejme. A v prípade predných stĺpových repro aké sú vhodné odstupy zadnej a bočných stien, lebo ja mám priestor na repro cca. 30x40 cm (ŠxH), nebude v tom problém?
U 5.0 sestavy bez subwooferu plní přední sloupy stejnou funkci jako u sterea, takže požadavky na ně jsou shodné. 16,5 cm (6,5") je do vaší místnosti asi nejrozumnější kompromis. Samozřejmě od nich nelze očekávat nejhlubší basy, ale nejhlubší basy se stejně do vaší místnosti vzhledem k vlnové délce "nevejdou", takže s nimi může být víc problémů než užitku. Jenže problémy se nedají bez praktické zkoušky s konkrétními bednami v konkrétní místnosti nikdy předem vyloučit. Spousta levných beden s menšími basáky má v "ladění" pomocí bassreflexu záměrně zdůrazněné (zesílené) pásmo kolem 60-ti až 70-ti Hz, což má pro nezkušené ucho nahradit chybějící nejhlubší oktávu. Jenže v pásmu těchto frekvencí se i vyskytují i rezonanční kmitočty panelových konstrukcí, takže výsledkem může být nepříjemné dunění, které se nese celou konstrukcí paneláku.
Pokud je ten prostor 30x40 cm (ŠxH) na bednu i odstup, tak to znamená, že odstup z boku i zezadu bude okolo 10-ti centimetrů, protože bedny bývají tak 20x30cm (ŠxH). A to už problém být může. Ideální by bylo, kdybyste měl možnost si od někoho půjčit nějaké větší bedny a vyzkoušet to. Kdyby to byl problém, pak by asi nezbývalo než koupit něco jako to Onkyo HTX-22HDX a pokusit se o rozumné umístění subwooferu tak, aby nebyl vyloženě u zdi.
Většina DVD přehrávačů má analogový stereo výstup zvuku, takže připojit klasický stereo zesilovač nebo stereo receiver není problém.
Novější TV naopak většinou klasický analogový výstup zvuku nemají. Někdy je přítomen na SCART konektoru. Dá se použít i výstup pro sluchátka. Dá se koupit levný DAC, který se připojí mezi digitální výstup zvuku na televizoru a analogový vstup stereo zesilovače nebo stereo receiveru:
http://www.alza.sk/fiio-d03k-taishan-d419215.htm?kampan=heureka.sk
Klasický stereo receiver je opravdu jen tuner a analogový stereo zesilovač v jedné skříni.
Ale existují i stereo receivery s digitálními vstupy (tedy s integrovanými DA převodníky). Například Onkyo TX-8050 (cca 13 tisíc Kč), Harman Kardon HK 3490 (cca 10 tisíc Kč), Denon DRA-F109 (cca 7 tisíc Kč). To jsou stereo obdoby multikanálových AV Receiverů.
dík za odpoveď, ak môžem, rád by som sa Vás ešte niečo opýtal. Mám takúto obývaciu stenu: http://www.kika.com/cz/katalog/m/bydleni-pracovny/obyvaci-pokoje/obyvaci.... Mám troška obavy, či v prípade stĺpových reproduktorov nebude problém na ľavej strane ako je komoda, kedže ten priestor medzi stenou a komodou ako som písal je 30x40 (šxh), pri tých visiacich skrinkách by to problém nemusel byť. A ešte ak mi viete poradiť, či sa oplatí kúpiť 7.1 kanálový AVR vo výpredaji za cenu 5.1 AVR, alebo je ten 7.1 kanálový drahší len kvôli viacerým kanálom a v 5.1 systéme to bude hrať rovnako ako lacnejší 5.1 AVR. Zaujal ma totiž AVR Onkyo TX-NR515 za 299 €. Ďakujem za Vaše postrehy.
Zdravím,
rozhoduji se o koupi 5.0 repro setu - místo pro umístění je takový spojený prostor o ploše cca 42 m2 (obývací pokoj + jídelna + kuchyně) - poslechová část (tj. skutečný "obývák" s gaučem a repro kolem) z toho ale zabírá půdorys pouze cca 16m2. Představa je taková, abych měl kvalitní přední repro na poslech muziky a celek pak na domácí kino (jak filmy tak hudba - koncerty).
Po delším rozmýšlení jsem se vzhledem k rozpočtu rozhodl pro set Magnat Vector 205 5.0 (popř.je do budoucna doplnění o Magnat Betasub 25A, bude-li málo basů).
Řeším však takové dilema - série Magnat Vector má 2 druhy regálovek (203 a 201) a 2 druhy centrů (213 a 211) a nevím, jaké do sestavy zvolit. V setech se v ČR nabízí většinově kombinace 205+201+211 což je i cenově moje priorita, jenže jsem našel i kombinaci 205 + větší regálovky 203 + větší centr 213 a nevím, zda má smysl o ní uvažovat.
Budu to kupovat samostatně a proto by mě, jaké regálovky a centr bych měl zvolit, pokud tím doplňuji sloupy Vector 205?
Pozn.: v testech mají regálovky 203 solidní hodnocení, ale jednak šlo o jejich užití jako hlavní přední repro a dále pak je vzhledem k zadnímu basreflexu radili umístit poměrně daleko od stěny, což mi u zadních repro vůbec prostorově nevyhovuje. Pokud jde o centr, vůbec nevím, zda má cenu jít do dražšího 213.
Můžete-li mi někdo poradit, budu rád.
Míra.
P.S.
Jěště by mě zajímal názor na AV receiver k tomuto setu - zvažuji mezi Onkyo TX-NR515 či vyšším Onkyo TX-NR 616 z modelů 2012 a o novém Onkyo TX-NR 525 (který je ale jak jsem se dočetl spíše náhrada za nižší řadu TX-NR 414).
Ještě jednou zdravím všechny a prosím o radu,
rozhoduji se o koupi repro setu - místo pro umístění je takový spojený prostor o ploše cca 42 m2 (obývací pokoj + jídelna + kuchyně) - poslechová část (tj. skutečný "obývák" s gaučem a repro kolem) z toho ale zabírá půdorys pouze cca 16m2.
Chystám se objednat si set z řady Magnat Vector, který mě oslovil poměrem vzhled, cena/výkon (zveřejněné recenze). Řeším však jedno velké dilema - chci pokud možno "multifunkční řešení", tj. kvalitní stereo hudba i kino (zejména hudební - koncerty) - proto se nemohu rozhodnout mezi následujícími variantami:
1/ 5.1 sestava Magnat Vector 205 (2,5 pásmové sloupy Vector 205, centr Vector 213, zadní repro Vector 203 + výrobcem doporučený subwoofer Magnat Betasub 25A) - uvedená sestava byla velmi dobře hodnocena německým portálem AreaDVD.
2/ 5.0 sestava Magnat Vector 207 (3 pásmové sloupy Vector 207, centr Vector 213 a zadní opět Vector 203 bez sub.)
Jsem laik, takže nevím - pro hudbu ve stereu mi trochu více sedí sloupy 207, na druhé straně si nejsem jistý, zda na můj prostor nebudou sloupy 205 i na hudbu až až dostatečné a pro zbytek bude lepší kombinace se subwooferem.
P.S. Jsem ještě trochu omezen možností umístit přední sloupy před zadní zdí, kde potřebuji odstup max. do 30 cm, více nemohu - rozumím tomu dobře tak, že zde bude mít pro mě plusy naopak repro Vector 205 jako "trochu méně basující"?
Díky za každý názor, Míra
Zdravim Vas,
Bude dobry receiver YAMAHA RX-V773 pre zostavu WHARFEDALE DIAMOND 10.7 (plus casom zosilovac) alebo co by ste mi doporucili v tejto cenovej relacii.Miestnost je 560x390cm
Velmi pekne dakujem
Roman
V zautvorke malo byt (plus casom subwoofer)
Yamaha a Wharfedale není zlá kombinace. 773ka má navíc slušná hodnocení. Jinak se lze dívat po Denonu, Marantz, NAD, Harmann, Cambridge Audio...
Subwoofer jsem měl chvíli u Yamahy taky ale potom jsem ho dol pryč a LFE přesměroval do předních beden.Tuším to jde od 20hz, ale popravdě já těch 20hz neslyšel ( možna mé uši :) )Nastavil jsem až druhou možnou pozici, ale doporučuji velkoobjemové bedny zkrátka normální metr vysoké,šíře čtyřicet cm minimálně a hluboké a potom není potřeba subák a lépe to hraje.
Staré Tesly vyhoví.
Dobrý den,
zajímalo by mne, zda jste si již pořídil Vámi uvedenou reprosoustavu k receiveru Yamaha RX V773? Mám ten samý a i o těchto repro jsem přemýšlel. Navíc mám i místnost s podobnými rozměry, takže mne zajímá jak Vám to hraje?
Děkuji V.L.
Dobry den,
zakoupil sem reciver Yamaha RX-V573 a postradam česky manual.
Dá se nekde sehnat?
Dobrý den všem,
odešel mi můj starý AV receiver SONY STR DB 1080 (usměrňovací můstek+koncové tranzistory). Oprava dle servisu minimálně 3tis. Takže jsem se rozhodl pro nový. Mám reprosestavu TVM. Hlvní přední ARS-330-04/4 Ohm(80/160W). Zadní ARS-202-02/8 Ohm(40/60W) a středový taky TVM 8 Ohm. Vyhlídl jsem si Yamahu HTR 2866, nebo 3066, případně RX-V375. Mám ale problém s těmi Ohmy. Ty mé hlavní přední bedny mají 4 ohmy a nevím, zda je můžu k těmto receiverům připojit, abych něco neodvařil. V anglickém manuálu jsem vygooglil, že u modelů pro Kanadu je možno přepnout na 6 Ohmů a potom je možno použít přední bedny se 4 ohmy.
Můžete mi někdo, prosím, poradit a potvrdit, pokud si koupím některý z modelů Yamaha, že to takhle budu moci zapojit a nezničím tím receiver nebo bedny?
Už se to tady řešilo, ale nenanšel jsem odpověď na to, zda i pro modely prodávající se v Česku existuje tato možnost přepnout na 6 ohmů a připojit tak i dvě hlavní 4 ohmové reprobedny.
U toho mého starého Sony byl vzadu přepínač 4-8 ohm a jednoduše jsem to přepnul na 4. Ale u těch nových receivrů v cenové relaci do 8 tis. jsem nic takového nenanšel.
Budu rád za pomoc při výběru vhodného receivru k mé reprosestavě. Děkuji.
lze dlouhodobě používat 6-ti ohmový AVR k repro 4 ohmy?
Já bych se toho až tak nebál. Snad žádné reprobedny nemají statickou impedanci, ale proměnlivou. Problémy navíc nastávají až u větších výkonů. 4 a 6 ohmů k sobě má docela blízko. Receiver by mohl mít i nějakou ochranu. Riziko tu je, ale ne velké.
Stejná zkušenost.Mám Yamahu ke které by měly být 8ohm bedny , ale mám staré velkoobjemové Tesly a Videotony které mají 4Ω a hraji tak už hodně dlouho.Jedině když to opravdu hodně osolím tak se receiver vypne.
20 let bez problému . vyzkoušeno osobně
Zdravím
Dodnes jsem byl přesvědčen pro sestavu -
Yamaha RX-V773 a
Jamo S 626 HCS (White Ash)
Ale po přečtení této diskuze jsem na vážkách s repro od Jamo.
Bude i řada S 626 otřesná tak jak jste se zmiňoval o řadě S 606 ???
Předem dík za odpověď
Sikora
Tohle mi pomohlo doteť ve výběru :(
http://www.stereovideo.cz/stereovideo/422-reproset-jamo-s-626-hcs/
Stránky